Stanca di questi uomini di cartone

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1. 31
   Gigetta - 21 Maggio 2011 10:41

   Mi permetto di riportare parte del tuo ultimo post :”A voi uomini capita mai di essere vittima di bugie, sotterfugi, teatrini alzati ad arte per rubare una squallida notte di sesso? sapete come ci si sente dopo…quando si capisce cosa è successo? sapete come ci si sente quando prima si viene portati sulle stelle e poi buttati nelle stalle in un attimo..quando la foga fisica in pochi giorni si è spenta? Sapete quanti uomini si riempono la bocca di parole piene di falso sentimento…promesse..per poi sparire senza neanche una parola..senza un saluto…senza un perchè?è facile voltare le spalle..ignorando il male che si è prodotto…” . Vedi, Loredana, ciò che tu hai sottolineato non è prerogativa degli uomini. Vi sono anche molte donne che si comportano alla stessa identica maniera. Il problema non è se a farlo è un uomo o una donna, il problema è che, a prescindere dal genere, vi sono individui che si arrogano il diritto di far soffrire l’altro con simili comportamenti.Io posso dirti si, ho visto donne comportarsi esattamente come tu indichi fare esclusivamente agli uomini.E il risultato è il medesimo.Anzi,ho visto donne fare anche di peggio. Un esempio?Cosa c’è di peggio di una donna che consapevolmente intraprende una relazione con un uomo separato,padre di un bambino, e che pretende che il compagno non abbia più rapporti con il suddetto figlio,facendo assurde scenate di gelosia,impedendo in tutti i modi che i due si vedano e trattando male il bimbo ogni volta che si presenta l’occasione?Come vedi,le donne non sono tutte vittime.Esistono anche uomini buoni e donne cattive,e l’esempio che ti ho fatto lo dimostra.Allora,il padre in questione cosa dovrebbe fare?Pensare che tutte le donne siano egoiste e cattive,considerando che la persona dalla quale si è separato l’ha tradito per anni,anche il giorno del matrimonio,con tanto di abito bianco e bouquet in mano?C’è gente ipocrita e cattiva da ambo le parti,forse riconoscerlo ed allargare un pochino le tue vedute potrebbe aiutarti a valutare meglio chi ti sta intorno.

2. 32
   Andrea - 21 Maggio 2011 11:32

   Loredana l’ultima parte del tuo intervento n°26 ripronone la classica vecchia storia del rapporto tra uomini e donne. Certo, dalle tue parole non ti si può dar torto, ma è il tuo punto di vista, un punto di vista femminile, diametralmente opposto a quello maschile. Ovvio che nella quasi totalità delle relazioni ad una donna non tocca mentire per fare sesso con un uomo..grazie al cavolo. L’uomo vive il sesso come un piacere, la donna come un concedere e spesso come arma impropria. Non uscirai mai da questo tunnel delle donne indifese e degli uomini orchi e cattive se non imparerai ad avere una visione globale dei rapporti tra i due generi. E’ inutile. Io dal mio punto di vista e molti uomini potranno dirlo, posso solo dire che hai una bella fortuna a poter scegliere, ma so già che non comprenderai le mie parole. Una donna può scegliere di andare con uno solo sulla pura attrazione fisica (una botta e via) o di andarci perchè prova anche del sentimento, non mente perchè non ha bisogno di mentire. Ma quante donne stanno con uomini che non amano solo per i loro soldi? E secondo te glielo dicono? Ognuno dei due sessi mente nei propri punti deboli. Invece di lamentarti prova ad essere una donna davvero emancipata, proponiti tu, muoviti tu, non lasciare tutto nelle mani degli uomini per poi frignare se le cose non vanno come vorresti. L’uomo deve fare il primo passo, deve proporsi, deve conquistare e voi li ferme immobili a scegliere. Ovvio che in tutto ciò i più scaltri affinano le loro tecniche e diventano seduttori, imparano le mosse e i discorsi da fare, mentre gli altri più timidi e insicuri che non ci provano restano al palo. E secondo te le donne chi premiano? Il seduttore o il bravo ragazzo che non si fa avanti? Eh allora vedi… Ci vuole tanto a capire queste cose?

3. 33
   Loredana - 21 Maggio 2011 12:59

   Hai ragione Santino…ottimo spunto..visto che i sentimenti valgono così poco tanto vale puntare al denaro…”cattive ragazze” si diventa..non ci si nasce..pan per focaccia posso permettermelo..

4. 34
   TiPrendoeTiPortoVia - 21 Maggio 2011 13:29

   Questo suo atteggiamento misandrico, altro non fa, che denotare la sua profonda ignoranza.
   Sono altresi convinto che “donna Loredana” in realtà non esista, che non sia una persona ma l’ennesimo, patetico tentativo della redazione di aumentare gli interventi in un sito ormai morente con l’ennesimo caso inutile, per persone inutili.

5. 35
   Loredana - 21 Maggio 2011 15:59

   Andrea, sono una donna “emancipata” da quando ho 18 anni e me ne sono andata di casa e non sono una persona “passiva”, come tutti/e amo essere corteggiata e certe volte ritengo chei “ruoli” vadano seguiti, ma questo non mi ha mai impedito di prendere l’inziativa quando ritenevo che una persona valesse la pena..quindi non credo sia questo il punto…Sul punto della “scelta”..è anche quella una visione tipicamente maschile. Premesso che logicamete non posso negare che esistano donne mosse dal sesso in quanto tale, almeno personalmente non amo il concetto di “botta e via” perchè forse a questa età non mi da nulla..sopratutto perchè sò che ci si spoglia in due ma ci si riveste da soli..Quindi io (in quanto donna…come dici tu) posso scegliere se far divertire qualcuno con una bella sveltina ma siccome sò che personalmente non ne traggo alcun piacere, scelgo solamente di starmene per i cavoli miei..

   Giggetta: sono felice per la tua fortuna e te ne auguro sempre tanta nella vita, non a tutti evidentemente va così..e credimi sono per il meglio soli che mal accompagnati, ma non essendo una pietra capita che qualcuno particolarmente fomentato sul momento, riesca ad arrivare anche al mio cuore…per poi passarci sopra senza troppe cerimonie e scrupoli…Inoltre, certo donne che si comportano così sono deprecabili, ma da single 34enne che si trova a vivere in una grande città ed a contatto con molti uomini per lavoro…bhè ti apro un’altro mondo…Il padre di famiglia più insospetabili, gli uomini più irreprensibili..quelli che mai e poi mai ti aspetteresti…che ti si buttano addosso..ci provano senza pudore o con proposte piu o meno velate..Non importa se hanno 10-15-20 anni più di te..se sono sposati..se i figli l’attendono a casa..se tu non sei così disperata ed è palese…se conosci le mogli…siamo al punto che in ufficio passi il tempo per i cavoli tuoi cercando di non dare molta confidenza..Non sai quante potrei raccontartene sia vissute direttamente sia dalle mie amiche..somma questo a quello che ho vissuto nei miei rapporti poi comprendi il mio giudizio…

   Marquito…vero può capitare..e continuo a ribadire che nn gioisco dei mali altrui, ma non puoi negare che questa sia una prerogativa più maschile che femminile..(sempre e cmq con le dovute eccezioni).

   Autocritica?? qualcuno di voi ha usato questo termine..bhè sai che c’è..basta invece bastonarsi da sola!Ho passato anni con i sensi di colpa per colpe inesistenti…mi sono addossata tutto..sentendomi inadeguata..HO passato anni a pensare di nn meritare altro che questo..sono finita in analisi…ma dopo anni ho finalmente preso coscienza…Ho dato il massimo, tempo disponibilità, amore, comprensione..sono stata la roccia che ha sorretto, la fune che ha salvato..Ho sacrificato tanto, ho creduto…Come tutti ho sbagliato ma per amore…Generalizzando sbaglio? possibile…ma continuo a ripetere che le nostre convinzioni sono la somma delle nostre esperienze..

6. 36
   Marquito - 21 Maggio 2011 17:41

   @ Loredana:
   La parola “autocritica” è stata usata sia da me che da Gigetta e io, ovviamente, posso rispondere solo per me stesso.
   Quando ho parlato di fare autocritica mi riferivo al modo ingenuo, scriteriato ed autolesionistico con cui spesso ci scegliamo i nostri partner. E ne ho parlato perché durante la mia vita anche io ho commesso dei clamorosi errori di valutazione.
   Se a un certo punto non mi fossi sottoposto a un’autocritica spietata, analizzando i miei sbagli con grande lucidità, non sarei mai uscito dalla spaventosa impasse in cui mi ero infilato.
   Io non conosco il tuo caso, ma una cosa te la posso dire: quando una persona si sbaglia SISTEMATICAMENTE nella scelta dei propri partner, è molto probabile che stia commettendo degli errori evitabili ed è possibile che sia vittima di una “coazione a ripetere”.
   Ti faccio un esempio: tu hai osservato, molto giustamente, che quando gli uomini dichiarano a gran voce di essere “diversi” (più altruisti, più affidabili, più sensibili), generalmente si rivelano ancora peggiori degli altri. Allora io mi chiedo: perché, invece di generalizzare e di sparare sentenze su un’intera generazione, non trai profitto da questa lezione che hai imparato ? Perché non cerchi di giudicare gli uomini dai fatti più che dalle parole e dagli atteggiamenti ? Ovviamente si tratta solo di un esempio, ma spero che tu abbia compreso il messaggio positivo che volevo trasmetterti.
   Io, a un certo punto della mia esistenza, ho compreso che i miei frequenti fallimenti sentimentali erano dovuti al fatto che mi sceglievo sempre le persone sbagliate … donne che avevano tutte le stesse caratteristiche e che mi attraevano in virtù di dinamiche estremamente complesse … dinamiche che ovviamente sarebbe lungo spiegarti. Non credi che qualcosa di simile possa essere accaduto anche a te ? Non credi che varrebbe la pena di rifletterci un po’ sopra ? Sicuramente sarebbe un atteggiamento più utile e costruttivo che inveire contro TUTTI gli uomini insultandoli pubblicamente in questo forum.
   Non sono assolutamente d’accordo sul fatto che i casi da me citati rappresentino un’eccezione e che quasi sempre siano le donne a essere raggirate, truffate ed ingannate. Queste situazioni riguardano sia gli uomini che le donne, più o meno in ugual misura anche se spesso con modalità differenti.
   Generalizzare è la cosa più stupida che un essere umano possa fare. Tu affermi di basarti sulle tue esperienze personali, ma come fai a ignorare ciò che accade intorno a te ? Se non vuoi credere a noi maschietti perché ci ritieni tutti falsi e bugiardi, potresti almeno credere alla testimonianza di Gigetta. Cara Loredana; è inutile atteggiarsi a scettici quando si ha un’indole profondamente romantica. Prima o poi ci ricascheresti comunque … perché allora non cerchi di analizzare i motivi dei tuoi fallimenti, senza attribuire tutta la colpa al genere maschile tout-court ?

7. 37
   Loredana - 21 Maggio 2011 18:30

   TiPrendoeTiPortoVia..credo che il tuo appellativo cominci ad essere offensivo sopratutto per me che di certo non sono ignorante e non riesco a rapportarmi con chi lo è..Non sò se la redazione in qualche modo interviene, ma non ritengo ne costruttivo ne corretto il tuo intervento..anzi denota la tua di ignoranza…Misandrico? sono solo io ad esserlo? non vivi in questo mondo o non ascolti la gente..le donne vicino a te..perchè chissà come mai io invece..sento sempre questa parole e sempre più spesso…Se poi vuioi far parte dei finti perbenisti che negano realtà evidenti e si schierano compatti con il genere…tanto di cappello..Ma questo è un forum libero, io ho scritto una cosa e non ho offeso nessuno direttamente..ma ho riportato solo la summa delle mie esperienze..Se non ti piace, se pensi che ci siano ingerenze della redazione non frequentarlo..sei libero di fare anche questo!

8. 38
   Kid - 21 Maggio 2011 18:31

   Esistono uomini diversi? quelli che non spariscono dalla notte al giorno dopo tante belle parole?quelli che il giorno “dopo” si comportano come il giorno prima? quelli che guardano prima i tuoi occhi delle tue tette? quelli che pensano che il futuro sia camminare insieme non inseguire la falsa eterna giovinezza con qualche ragazzina? quelli che sanno ancora cosa sia un rapporto?quelli che sono disposti a sacrifici?Forse…da qualche parte…su un’isola che non c’è….per ora io non ne ho incontrati

   Si , credo che esistano , io sono così e ne sono orgoglioso.
   Neppure la inizio una relazione se so ‘ che la ragazza cerca questo , ma per qualche ragione non è il caso , rinunciando anche al sesso.
   Purtroppo cara mia , chi c’ha il pane non c’ha i denti e viceversa .
   Tante vorrebbero un uomo così , e davvero anch’io nel mettermi in gioco ho cercato davvero di essere molto selettivo , perchè voglio stare bene , dare ed avere il massimo e soprattutto costruire qualcosa che duri nel tempo . Per es. la mia attuale ex, malgrado a me già piacesse da morire e davvero come persona e non solo fisicamente fosse proprio il mio tipo, l’ho “respinta” cortesemente per un paio di anni o forse piu’ , perchè mi rendevo conto che aveva ancora troppi strascichi negativi per colpa di una lunga storia andata male .
   Non è una cosa facile , assolutamente . Arriva un ‘altro e con l’impegno e le belle parole te la porta via . Ma rischiare di essere un ripiego , perchè ancora lei non era stabile , non mi andava bene lo stesso . Chi non è convinto o sicuro , prima di se stesso , è bene che si prenda il suo tempo e non faccia danni in giro.
   Poi alla fine , e dopo 3 anni insieme in cui lei gridava il suo amore, com’è finita? Ognuno per la sua strada , come ho scritto all’altra pagina . Quindi……….
   Non basta volerli , nel senso di sognarli quel tipo di uomini che dici tu , bisogna anche saperseli tenere .
   Perchè è ovvio che se uno è serio ,fà sacrifici , perchè trovare anche il tempo libero e dargli qualità , quando uno lavora intensamente ,è tutto un dire (Io per stare con lei ogni weekend , ho lavorato per anni , anche fino alle 3 del mattino , non so’ se rendo l’idea…), ti ama e ti rispetta , e in qualsiasi occasione ci mette sempre la faccia,pretende anche rispetto e considerazione per quello che fà e di certo non è molto disposto a proseguire dopo aver sentito critiche e atteggiamenti ambigui , come ho raccontato essere capitato a me.
   Poi quando uno è single fà quel che vuole e se chiedono solo un “one-night stand ” , nessun problema !
   Ma non si gioca con i sentimenti e le aspettative delle persone , ne prima , ne durante una relazione , non è necessario.
   E’ pieno di gente che cerca l’avventura , quindi perchè fare gratuitamente del male a qualcuno , peggio se fatto consapevolmente e mentendo .E’ veramente deplorevole!

9. 39
   KRI5TIAN - 21 Maggio 2011 18:49

   Non scrivo più te lo giuro…

   Non sono stato sensibile… Te la prendi se uno ti giudica senza conoscerti (e fai anche bene), ma tu è da due pagine che giudichi tutti senza conoscere nessuno…

   Il tuo pensiero lo conosciamo e non penso che qualcuno ti farà cambiare idea, fa come vuoi, io non la pensavo in modo divero da te, anche io pensavo che al mondo fossero tutti (sia donne che uomini) st***zi ora ho cambiato idea, ho conosciuto una persona di cui fidarmi…

   PS Iscriviti in un’associazione di volontariato… 🙂

10. 40
    dani - 21 Maggio 2011 19:52

    ”L’uomo deve fare il primo passo, deve proporsi, deve conquistare e voi li ferme immobili a scegliere.” E questo non va bene, perchè è la donna a fare la pacchia. Se però è la donna a proporsi allora è sfrontata, aggressiva, vi mette a disagio, ecco che i ruoli si ribaltano ecc ecc…
    Allora si può sapere cosa volete?

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