Che banalità… sposato e innamorato di una collega fidanzata

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1. 111
   LUNA - 7 Febbraio 2012 23:57

   ALLE: scusa, ma mi pare che tu stia confondendo due discorsi diversi, il peso che attribuisci alla fedeltà sessuale e il fatto che se un’altra persona ti interessa come persona e ti stai prendendo troppo… in gioco non c’è il fatto di tradire, ma di cominciare una storia che potrebbe sfociare anche nello sciogliere il tuo matrimonio…
   a quel punto la questione mi pare ancora più seria. Il fatto è che tu (perché sarai confuso tu) parli ora di sesso e ora di interesse più profondo. Qual è la cosa in cui ti stai frenando?
   Una singola avventura sessuale? Una storia parallela di mero sesso? Una storia parallela anche di complicità che va oltre? Un pericolo serio di mettere a repentaglio il matrimonio? E’ ovvio che non puoi essere certo di come andrebbe a finire, ma sai almeno qual è il punto di partenza? Credo che già questo una differenza la fa.
   Il fatto che Maximum ti istighi a farti la collega perché tanto tua moglie o ti ha già tradito o potrebbe farlo nel 2034 è ovviamente patetico. Lui lo dice perché è un frustrato, e se va male a lui deve andare per forza male a tutti, ma se questa diventasse la tua scusa sarebbe ovviamente un autogiustificazione penosa.

   a Maximum, a suo tempo ho già risposto, sul fatto che nel momento in cui una persona INNAMORATA e non solo ferita narcisisticamente viene lasciata, fosse pure per un’altra, in presenza tanto più di figli, dubito che il suo principale problema sia considerare a quante sco.... ha rinunciato in passato… per quanto la rabbia e la delusione in quel momento possano anche portare a dire “io sono sempre stato/a fedele mentre lui/lei invece no” credo che il punto stia molto di più nell’aver visto tradita la fiducia che nella mancanza di sco.... passate da poter annoverare nel pallottoliere…
   non si rinuncia a tradire solo per un fatto culturale e non si rinuncia a passare da una storia ad un’altra solo per una questione tecnica o di sicurezze acquisite. (e poi Maximum che vuol dire: i tipo come te?).
   Ovviamente Alle non so se tua moglie ti ha mai tradito, ci ha mai pensato o ti tradirà, ma di fatto in questo momento tu dici: di lei mi fido. Lei pensa di te: di lui mi fido.
   Come mai non si è accorta del fatto che tu vivi una fase così? Perché è troppo poco attenta, perché tu sei troppo bravo a non farti sgamare nei tuoi turbamenti? Forse anche semplicemente perché ha fiducia in te, come tu in lei. Ma se lei un giorno scoprisse che un tradimento c’è stato la musica sarebbe ben diversa… possiamo dire quello che vogliamo sul concetto di fedeltà che sta stretto, ma essere oggetto di fiducia da parte dell’altro e avere fiducia nell’altro non è una cosa da poco… guarda come sta Maximum che non ha più fiducia in nessuno, ed è come quelli: quando tua moglie arriva a casa puniscila, perché tu non sai se ha combinato qualcosa, ma sicuramente lei sì… che bella vita di m…

2. 112
   LUNA - 8 Febbraio 2012 00:10

   Nel momento in cui la fiducia cade, che sia pure per un tradimento per cui alla fine uno poi dice “potevo farne a meno” o “son contento di aver colto l’occasione ma ora ciao” o peggio “ho voglia di rivedere questa persona anche domani, domani e domani…”, anche se non ci si lascia comunque una persona non ti guarderà mai più allo stesso modo, non penserà solo “la persona con cui sto mi ama, ma magari stasera è stanca” ma penserà “a chi, a cosa sta pensando?”, e se prima non avrebbe battuto ciglio anche se andavi a 700 km ora si domanderà dove vai davvero anche se vai al bar sotto casa… Perché? perchè non è solo questione di cosa ne dice la morale, ma di come la persona reagisce emotivamente al fatto di sentirsi tradita. C’è chi non riesce a guardare più la persona con cui sta nello stesso modo, c’è chi non riesce più a guardare l’altro sesso persino nello stesso modo (Maximum è uno che è stato tradito e per questo si è così fissato in come si è sentito da generalizzare un universo di traditori e traditrici? non lo so, ma potrebbe darsi. Di certo auguro ad Alle e anche sua moglie di non diventare mai così, visto che finora, mi pare, hanno comunque conosciuto un concetto di fiducia).

   Tu parli tanto di morale e cultura e del fatto che non ti va di buttare per aria la famiglia… ma ti dici mai: non voglio ferire mia moglie, perché mia moglie (al di là delle promesse che mi stanno strette o di cosa può dirne il Vaticano) soffrirebbe? Mia moglie ha fiducia in me. Amo mia moglie e quindi anche ciò che sente, che sia serena, che sia al sicuro anche se arriva una grande gnocca è importante anche PER ME. La persona che amo è al centro, e metterla al centro rende più felice anche me.
   Non credo Alle che la gente che non tradisce lo faccia solo e unicamente perché “non è bello” secondo la morale. La gente che non tradisce è anche felice di guardare la persona che ama negli occhi senza avere segreti, sotterfugi e senza farsi la doccia prima di tornare a casa per non portare su l’odore di qualcun altro. Poi c’è anche chi si eccita all’idea di andare a casa così e chi non ce la fa a dedicarsi ad una persona sola. Ma non è che chi non tradisce si estirpa ogni giorno una parte vitale in nome della causa morale di qualcun altro.

   Dici che non potevi mica restare solo perché hai sempre pensato che una persona sola nella vita è troppo… beh, esiste anche chi sceglie la coppia aperta. Tu però hai scelto la coppia chiusa. Non hai detto, mi pare, a tua moglie: io sarei per la coppia aperta…
   Non ti sei trovato una persona che la vedesse come te su questo punto.

   Peraltro per quanto io ne so (non sono un’esperta) anche nella coppia aperta, e pure nello scambismo, nella maggior parte dei casi almeno, il tradimento è controllato. Cioè: scopati chi ti pare, ma tua moglie/tuo marito sono io.
   Forse è anche perché non hai mai tradito che non hai idea di che casino sia e possa diventare, altro che il concetto di libertà, sia per chi tradisce che per chi subisce

3. 113
   Jinny - 8 Febbraio 2012 07:56

   Cara Lella, lo vedi come sono gli uomini? in ambiente lavorativo poi formano un vero e proprio circolo del cucito, parlottano del sedere e delle tette delle colleghe e, molto probabilmente, fraintendono un sorriso o una buona parola. Per loro diventa “questa ci sta”. O peggio ancora, pensano che se ci stai lo fai per fare carriera.
   E dicono diavere un matrimonio praticamente finito, “come tutti”. Che tristezza.
   Tu però adesso lo sai e puoi agire di conseguenza, ma non abbatterti troppo, non ne vale la pena, tra pochi mesi cambi lavoro e gli potrai dire ciao-ciao-pezzi-di-cretini.
   Per te, che mi sembri giovane, ogni nuovo ambiente di lavoro é un nuovo gruppo di uomini, forse nel prossimo ci sarà un bravo ragazzo, ma non aspettartelo e non cercarlo, se c’é vi troverete.

4. 114
   alle32 - 8 Febbraio 2012 22:03

   ciao maximum! sei sempre il mio idolo. l’unico che vede le cose nella maniera più vicina a come sono. però su mia moglie sbagli, perchè l’amante non ce l’ha proprio. non so come spiegartelo, ma lei è l’eccezione alle donne che conosci tu. non so neanche se mai cercherà un altro, magari prima o poi sì, ma adesso di sicuro non ce l’ha. lei è quella seria, sono io che invece ho giocato a fare il serio per troppo tempo e adesso salta fuori la mia vera natura (di stronzo).

   comunque non è ancora successo niente perchè sotto sotto non sono così stronzo, non me la sento di provarci davvero. non mi interessa trombarmela tanto per, e avere una storia con una collega dev’essere una gran rottura perchè poi tutti se ne accorgono e spettegolano e non è bello. e se si fa avanti qualcun’altro con successo meglio per lei… anzi, peggio per lei. dove lo trova un altro come me?! 😀
   comunque è divertente fare il lavoro che ho sempre sognato di fare e in più avere sempre a un metro una ragazza bella, intelligente simpatica e non rompicoglioni. se ci fai l’abitudine è piacevole.

   per la ragazza che si lamenta del collega che ci prova con lei e poi commenta con gli altri maschi… magari quando facevi l’università pensavi che lavorare in un’azienda fosse una cosa seria, invece il 95% degli uomini pensa in primo luogo alla fi.. (gli altri sono gay), poi alle questioni di lavoro. non ti far venire il voltastomaco ad andare alle riunioni. hai un’intera vita lavorativa davanti, cerca di sopportare queste cose perchè sono inezie rispetto ai veri problemi 🙂

5. 115
   luna - 9 Febbraio 2012 00:28

   prendila come vuoi, alle, ma a me dai l’impressione di essere un po’ troppo sicuro di tua moglie. E non mi riferisco al fatto che sia seria o meno, o sul fatto che si faccia in 100 per essere madre due volte, di figli piccoli, lavoratrice, moglie con cui lo fai pure meglio di prima, compagna. Mi riferisco al fatto che ok, lo hai appena detto che la tua ‘oasi’, stronzo o non stronzo, per evadere ce l’hai. Ma lei ce l’ha? E sei certo di dare il giusto peso alla fase della vita che lei sta vivendo? Non è che dai troppo per scontato che ciò che stanca, opprime in casa te non stanchi e opprima anche lei, perché tanto lei è quella fi.., forte, seria, in gamba? Il mio non è un ‘monito’ ma sei certo che questa oasi-flirt-quel che è non ti stia distogliendo troppo (anche se proprio questo sarà anche il senso) da ciò che sta succedendo nel binario ‘principale’. Discuti tanto di fedeltà -obbligo, io stronzo, lei seria. Ma anche una persona straseria può andare in crisi e lanciare segnali che non vengono colti. E non è che la presenza di un altro sia la sola ragione per cui si può andare in crisi. Viaggi nella dimensione tradimento versus serietà, ma non è la sola questione che allontana o tiene unite le persone. Tanto più una donna da poco madre due volte

6. 116
   maximum - 9 Febbraio 2012 10:29

   ciao alle, ma si….fai bene a non farci nulla con quella perché é vero che sul lavoro le storielle non vanno mai bene….

   peró se fossi in te manterrei il contatto, tipo quando non sará piú in quell ambiente lavorativo…potrete vedervi in santa pace !!!!

   ahahahahah

   guarda io parlo cosí perche un pochino mi ritrovo in quello che racconti e dici…
   anche io sono un bravo str*nzo…oppure uno str*nzo bravo…mettila come vuoi…
   quando ero impegnato in rapporti importanti e seri non ho mai tradito, avevo fiducia e rispetto e proprio per quello non lo feci, anche quando mi trovai nella tua situazione, cioé una tipa con la quale c’era un gran bel feeling, con la quale molto molto probabilmente (anzi sicuramente) non si sarebbe trattato soltanto di buon sesso extra…
   alla fine la allontanai a malincuore e decisi di dedicarmi e concentrarmi sul lavoro e sulla mia fidanzata di allora che pensavo meritasse….
   morale della favola..un annetto dopo circa… la mia cara fidanzatina di allora, seria e affidabile, che letteralmente, stando ai suoi discorsi non concepiva il tradimento ed era ansiosa di sposarsi col sottoscritto…. salta fuori per puro caso che invece ci aveva una storiella parallela da qualche tempo con un collega…e ne approfittava delle mie assenze per lavoro…

   beh, quella storia é finita, io non ero sposato, quindi niente di troppo grave…peró mi dissi….”che c*glione che son stato ad allontanare quella tipa per quella z*ccola della mia fidanzatina seria-seria alla fine…

   ma ti parlo di anni e anni fa…

   del resto non faccio commenti su quelli che mi danno del frustrato o che son convinti che io debba per forza di cose fare una vita di merd*…
   ho imparato a fidarmi solamente di me stesso… fidarsi é bene ma non fidarsi é meglio. posso confermare !

   e che ci crediate o meno ho ottimi rapporti con l altro sesso a modo mio…ehehe….ho semplicemente cambiato atteggiamento nei loro confronti…

   del resto le donne stesse hanno risvegliato “lo str*nzo” in me e sembrano pure apprezzarlo anche di piú che il bravo “fesso” che mi ero imposto di essere prima…per amore si intende…

   ah…per Lella…commovente la tua falsa ingenuitá…se quello avesse continuato con i complimenti e i bei discorsi e tu non l’avessi sentito parlare col collega…e soprattutto se quello ti piacesse da morire…chissá come sarebbe andata a finire….che ipocrite che sapete essere sotto tutta quella falsa ingenuitá.

7. 117
   Jinny - 9 Febbraio 2012 15:07

   Sì sì maximum, riempi pure il forum delle tue stronzate e di tutti gli “eheh” “ah ah ah”, resti comunque uno con dei grandissimi limiti dovuti al rancore, sei chiuso nel tuo piccolo reame dove ti puoi convincere di essere quello che ha capito tutto e fino a che non crescerai di più da te non ci si può aspettare.
   Alle, hai aperto il tuo post con “Che gran rottura di palle” e resti quello che sei sembrato un pò a tutti fin dall’inizio, un viziatello.
   Mi spiace per tua moglie che non sa i pensieri veri che hai, con cui non hai discusso mai della tua teoria del “ma che sarà mai un tradimento!”. Che non sa di avere accanto uno sconosciuto.

8. 118
   MR X - 10 Febbraio 2012 16:02

   Alle provaci pure…tanto ti darà picche!

9. 119
   maximum - 11 Febbraio 2012 11:55

   @Jinny

   solo per te : ahaahah……eheheh….hihihi…

   ci siamo scaldati, eh ?

   vedo che sei brava a sputare sentenze su tutti…

   ancora per Lella…

   davvero non sopporto questa finta ingenuitá…cosa dite voi purissime e candide donne quando siete insieme tra di voi ?
   solo cose altamente morali, vero ?!?!
   ma fammi il piacere !!
   io ho avuto modo di sentire i vostri discorsi sugli uomini, beh..si riducevano a “che bel culetto quello…”….”che sfigato l’altro….”…”in veritá c’é l’ha piccolo….che delusione….”….”quello invece…mamma mia che coso che ci ha sotto…”….etc..etc…

   @alle

   MRX potrebbe aver ragione a questo punto…

   che se l’interessavi veramente si sarebbe fatta avanti lei in maniera esplicita…tranquillo…se é una di quelle intraprendenti poi…
   se non lo ha ancora fatto potrebbe veramente soltanto divertirsi con te…a farti credere qualcosa che non é…. oppure sei veramente solo tu che ti stai montando film in testa…
   anche per capire questo ci vuole tatto e esperienza…eh hehehe
   ciao e dedicati a tua moglie, fai il bravo !
   😉

10. 120
    alle32 - 11 Febbraio 2012 14:08

    Chissà.. Non ho un’esperienza infinita con le donne, ma il mio sesto senso mi dice che ci prenderei. Ma ho capito che una sco.... e basta non mi interessa e poi, picche o meno, se ci provassi dopo nel mio ufficio cambierebbero di molto le cose, quindi è meglio stare fermi, buoni, tranquilli, anestetizzati. Peccato che poi io mi faccio tanti scrupoli e quello che tra poco prenderà il mio posto nella.sua rubrica del telefono se la farà subito senza tante paranoie. Le donne che scrivono qui fanno finta di non capire che avere sempre una minigonna o un vestitino attillato a un metro è dura, senza contare i commenti dei colleghi maschi. noi uomini in effetti non siamo un granchè, tranne me che sono un signore e maximum che secondo me ha capito tutto dalla vita! 😀 ma voi lo criticate xché dice cose scomode e non si nasconde dietro le solite frasi da manuale dei sentimenti.

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