Scambio di coppia, il gran ritorno

4.815 commenti

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1. 4391
   CB - 3 Marzo 2018 00:03

   >>> Non esistono dati sulla fine dei rapporti scambisti perché non c’è neppure distinzione tra coloro che lo esercitano come modalità esistenziale e chi come tentativo di cura alla crisi di coppia.
   Golem visto che hai citato Fromm, perché non provi a leggere “l’arte d’amare”, oppure “Avere o essere?”, forse potresti renderti conto di quanto diverso è il concetto di amore rispetto al tuo; se poi leggessi anche “I cosiddetti sani”, potresti anche capire tante altre cose. Ovviamente Fromm è agli albori di questo cambio di paradigma, dopo di lui si è fatta tanta altra strada, ma questo potrebbe essere un buon avvio.
   MG non riesco a immaginare l’America del 1957, in piena guerra fredda, accordarsi con l’U.R.S.S., per convincere il mondo che la cagnetta Laika avesse girato intorno alla terra, e per quale fine poi?
   Comunque l’amore per sé stessi, si chiama egoismo. L’amore per l’altro è altra cosa; la madre ama un figlio senza aspettarsi nulla in cambio; un cane ama il padrone a costo della sua stessa vita. L’amore è questo, nient’altro che questo.
   Comprendo che tu non capisca ciò che io voglia dimostrare, perché io non voglio dimostrare proprio nulla, il mio è solo piacere di scoprire e condividere la realtà.

2. 4392
   Golem - 3 Marzo 2018 11:05

   CB, o sei tonto o lo fai benissimo. Quei libri che citi li avrò letti per la prima volta che avevo 18 anni. Ti pare che dopo aver letto “Fuga dalla Libertà” mi perdevo gli altri? Se non ti vuoi ficcare in testa che quella dello scambismo come liberazione dall’ipocrisia del rapporto monogamico è una tua rispettabile quanto paranoica visione della cosa, che nella tua limitata visione della vita ti sembra universale, il problema è tuo non del resto dell’umanità. La cosa curiosa di soggetti come te e di chi ti sostiene, è quella che sono soggetti talmente limitati nella lettura della realtà e delle esperienze ad essa connesse, ma dotati di una fantasia senza limiti, che una “scoperta” che nasce da questa limitazione gli pare universalmente valida. Tu continua pure col tuo “bias di conferma” sull’argomento che ti sta a cuore, e che ti fa vedere le cose come vuoi che siano, e lasciaci vivere nell’ignoranza monogamica.

   Senti CB, sinceramente, c’è stata Francesca che si è lamentata del nostro “dibattito”, non deludiamo un’anima così sensibile. Hai una fior di intellettuale che leggi volentieri, continua con lei, non ti deluderà.

3. 4393
   Golem - 3 Marzo 2018 11:16

   >>> Lascia perdere me, san Giuseppe, Anna, Violet, Maria Grazia, Seb, Acqua e affini. Sono una massa di co...... come me, che non capiscono che tu e chi ti sostiene avete una mente che vede oltre. Tutto in salsa di teoria accompagnata da ciuffi di fantasia tagliata a julienne e innaffiato da una cultura al Tavernello in tetrapack.
   Ci vorrebbe davvero un supervisore autorevole culturalmente, te ne accorgeresti dove la collocherebbe la tua tesi.
   Ciao va, lasciami andare che sono incazzato perché co ‘sto freddo si è fottuta la batteria della macchina. Ciavo a 12 V e 71 Ah.

4. 4394
   alb - 3 Marzo 2018 12:57

   Vado a braccio,Madonna quanti interventi…. Bello sanguigno il confronto tra CB e Golem quasi come gladiatori nell’arena con le bighe e le lance affilate…… senza morti pero’ …….gli altri me compreso, donne incluse, siamo le truppe al seguito.
   Tra l altro tra i romani imperiali erano in uso anche le orge…..l’acqua calda si scopre sempre.
   Ammetto Psicologi psichiatri in questa societa’ d’analizzare, sono delle guide valide professionali per chiarire individualmente e indicare una o piu strade alla propria personalita’, strizzacervelli detta in modo volgare,scusate,ma io sono per il: conosci te stesso, di Socrate il filosofo massimo.
   Purtroppo dobbiamo essere sempre pronti ad affrontare i vuoti e solitudini che si possono aprire all’improvviso imprevedibilmente senza motivo anche nelle relazioni in coppia per qualunque causa e che possono essere anche devastanti sotto tutti i profili.Che possono portare anche a separazione.
   Quando pero’ c’e’ un intesa di fondo come si dice l’unione fa la forza-

5. 4395
   maria grazia - 3 Marzo 2018 13:26

   CB, se tu chiami “egoismo” il rifiutarmi di prestarmi a qualcosa che non rientra nel mio modo di essere e nel mio sentire ( come lo scambismo o la “coppia aperta” ) allora non so che dirti, evidentemente proprio non ci capiamo.

   Ci sono motivi ben precisi per cui si è voluto convincere il mondo della Terra sferica e dei viaggi sulla luna. Ma non è questa la sezione dove disquisirne. Se davvero il tema ti interessa, puoi pubblicare una lettera apposita e discuterne lì. E del resto le informazioni sulla questione ( facilmente reperibili da chiunque facendo una semplice ricerca in rete ) sono a centinaia e a mio avviso sono più che esaurienti.

   Non devo convincere nessuno delle mie considerazioni ( che non sono cieche convinzioni ma solo spunti di riflessione ). E questo riguarda qualsiasi argomento trattato. Sei liberissimo, COME TUTTI QUI, di avere le TUE idee e di intervenire nei modi e nei tempi che ritieni opportuni. Io e altri continueremo a fare altrettanto, e pazienza se a qualcuno questo “non piace”. Non uso il forum per trovare amici o sostenitori ma semplicemente per dire quello che penso. Ciao.

6. 4396
   alb - 3 Marzo 2018 14:05

   dico una cazzata per stemperare, ci vorrebbe Gene Gnocchi,o Yog —– propongo l’istituzione dell’albo nazionale certificato degli scambisti, che organizzera’ a date cadenzate anche riunioni e corsi d’aggiornamento,per gli iscritti con l’elezione di un/a presidente/ssa segretario/a ed un consiglio d’amministrazione in parallelo anche per i gestori di club pr.che avranno bonus statali e detrazioni fiscali x acquisto di farmaci dedicati:Addiy viagra cialis.
   vabbe’ …ne dico un altra, no cazzata permettete la parolaccia,ho letto qui,che in generale e’ il maschio che convince la propria partner spesso non consenziente,a fare in pratica lo scambismo.
   Da una testimonianza sicuramente vera,ho appreso che il lui che aveva convinto la sua lei,ad una serata
   trasgressiva,non e’ riuscito ad avere l’erezione al momento top, ed ha dovuto assistere,impotente in tutti i sensi,all’orgasmo molto eccitante,ed al massimo di Lei con l’altro,come dire chi la fa……. poi dopo a casa lui si e’ sbloccato,questione di testa,ed ha consumato regolarmente con la sua amorevole donna.
   Penso proprio che e’ rimasto,abbastanza scottato,dall’esperienza. Questo e’uno dei tanti imprevisti in cui si rischia di sbatterci il muso

7. 4397
   alb - 3 Marzo 2018 14:37

   Vero C’e anche a chi piace vedere la propria lei sco.... con un altro,questione di gusti, comunque per prima cosa,ripeto,ancora,anche per tante e tanti che sono d’accordo,ognuno in questo campo,e’ libero di fare come crede meglio.
   Golem e CB a parte….scherzoo.
   Prima di mettersi al volante di una fuoriserie,con cambio manuale,sequenziale, Lambo,Ferrari,Pagani,anche una moto Ducati etc ci vuole una certa esperienza,e capire prima se fa per noi, non so se il paragone puo’ andare, nel senso che il meccanismo mentale e’uguale cioe’ di cercare adrenalina, sessuale, motoristica,o sportiva o in altri settori, pero’ si puo’ anche andare fuoristrada,o sbatterci di brutto.

   Chiudo con un mio pensiero, ma veramente all’eta’ della pietra,i nostri/e antenati/e cavernicoli/e,stavano peggio di noi? L’isola d.fa. e’ una testimonial.
   Da un punto di vista materiale sicuramente si, era peggio,ma mentalmente erano piu’ liberi, bello il progresso,le conquiste tecnologiche,le conoscenze,ma spesso ci avvitiamo su noi stessi,un gatto che si morde la coda.
   Chiudo qui,per ora.

8. 4398
   CB - 3 Marzo 2018 23:17

   Golem, come dire, sono pienamente d’accordo con te su tutto quello che hai scritto, parola per parola, difatti quello che affermi è perfettamente ciò che penso a parti invertite naturalmente.
   Provo a riportare pedissequamente ciò che scrive Fromm nel “l’arte d’amare”, pag. 112: “Nell’«amore» si è trovato, alla fine, un rifugio alla solitudine. Si forma un’alleanza a due contro il mondo, e questo egoismo a due è scambiato per amore e intimità.”. Visto che io sono tonto, che estrapolo ciò che viene scritto, adattandolo a quello che è il mio pensiero; ti dispiacerebbe spiegarmi dall’alto delle tue capacità intellettive, il significato di questa frase? Spero non glissi come tuo solito. Vedi Golem, forse sono passati troppi anni da quando hai letto questi libri, e forse non li ricordi chiaramente, probabilmente ti farebbe bene una rinfrescatina.
   Molto illuminante è anche “Avere o essere?” dove viene tracciato, nel IV capitolo da pag. 97 a 99, il senso del possesso; della proprietà che l’uomo esprime sulla donna. Ma occuperei troppo spazio per trascriverla, e sarei tacciato di storpiarla se la sintetizzassi, quindi ti suggerisco di leggerla, ne potresti trarre grande beneficio.

9. 4399
   CB - 3 Marzo 2018 23:18

   MG, sì non ci capiamo; l’egoismo non sta nel rifiutarsi, ma nell’amare ciò che è fuori di sé, in relazione a sé stessi.
   Vedi qui non stiamo come giustamente dici, per trovare amici, ma neppure per convincere altri alle nostre idee, e neanche per una sorta di esibizionismo culturale, stiamo qui soltanto per comprendere, per capire altre visioni ed avvicinarci alla realtà, ognuno per sé stesso, come hanno giustamente espresso alb e rossana.
   La monogamia, secondo il mio parere, ha una giustificazione pratica principalmente nelle specie più bisognose di cure parentali da parte dei nascituri, infatti la troviamo più incisiva tra gli uccelli in quanto, essendo ovipari, il maschio oltre alla fecondazione, può partecipare anch’esso alla cova e alla nutrizione. Nei mammiferi invece, che prendono il loro nome proprio dalla prerogativa di una necessità di cura prettamente mammaria, cioè la gestazione e la nutrizione viene quasi totalmente compiuta della femmina senza il contributo del maschio, che nel frattempo può quindi dedicarsi alla funzione di fecondare altre femmine. Nei pesci poi, le uova fecondate vengono lasciate alle correnti senza alcuna cura, sia da parte della femmina che del maschio, la monogamia è del tutto assente.

10. 4400
    Yog - 4 Marzo 2018 07:26

    Alb, nel caso di mio cuggino di Vergate s.M. è stato drammatico. Dopo che gli ho detto che esisteva questa specie di forum, si è infojato di fare lo scambista (e non del tram-tram), solo che al momento non aveva di che scambiare (lui non è esperto e pensa che per scambiare ci vogliono i doppioni!), perciò è andato a cercare una seconda ragazza simile a quella con cui sta insieme in sella alla sua Ducati ed è andato fuori strada.
    Pensa che oggi, previamente iniettato di vera adrenalina, vota alla sezione elettorale dell’Ospitale Maggiore.
    E dice che gli pare di vedere le stelle.
    Cinque, dice, forse è l’Orsa Maggiore.

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