Scambio di coppia, il gran ritorno

4.815 commenti

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1. 3871
   CB - 8 Dicembre 2017 17:23

   Certo Golem, capisco quanto per te sia difficile immaginare un uomo trentenne con la mentalità di un trentenne di cento anni fa, ma mi è difficile capire perché non hai considerato la mentalità di un mussulmano radicale di oggi. Se non hai immaginazione e non capisci i miei discorsi ipotetici, è comprensibile che non accetti chi mi segue in queste fantasticherie, ma soprattutto diventa del tutto inconcepibile immaginarti capace di percepire qualcuno che, progettando una vita al di fuori della sua caverna, possa averti permesso di avere oggi tra le mani uno smatphone. Vedi non sono io che ti maltratto, ma sei tu stesso a farlo.
   Se invece di provare a comprendere i miei voli pindarici, cerchi soltanto di screditarli, si finisce col ritornare sempre sulle stesse considerazioni, senza fare alcun passo in avanti; giriamo in tondo come un cane che cerca di prendersi in bocca la coda. Farlo per gioco può anche farci divertire, ma non porta assolutamente a nulla. Per non fare ipotesi strampalate; tu come consideri chi costringe la propria donna a girare con un velo sulla testa? Ti è tanto difficile immaginarti di convincerlo a comprendere la tua visione di coppia? Ecco Golem, io non sto a dire che un mussulmano non ama la sua donna, >>>

2. 3872
   CB - 8 Dicembre 2017 17:24

   >>> come fai tu, sto solo cercando di farti capire che quella donna ha il diritto di guidare etc. Per fortuna non viviamo in un periodo antecedente al 1946, perché altrimenti la tua donna non avrebbe avuto neppure il diritto di esprimere un voto e tu saresti stato a discutere con me, non sul perché ritenessi giusto ciò, ma che era giusto perché così era sempre stato e così sentivi essere giusto.
   Suzanne, ti ringrazio per la comprensione e vorrei aggiungere che, cosa che ho più volte sottolineato, non ho alcun interesse a convertire nessuno allo scambismo, anzi credo che ognuno abbia il diritto di avere le proprie idee e convinzioni.
   Tu dici di non poterti neppure immaginare di essere scambista ed io ovviamente non ho alcuna voglia di farti cambiare idea, ma mi piacerebbe solo che tu potessi comprendere le ragioni di questa tua incapacità immaginativa, quali sono i meccanismi che t’impediscono di vedere una simile realtà. Non mi sembra per nulla strano avere il desiderio di voler vivere in un mondo di persone consapevoli. Pensa che bello essere circondati da persone che non cercano solo di controbattere le tue idee, ma spinte solo dal desiderio di capire le ragioni degli altri.

3. 3873
   Acqua - 8 Dicembre 2017 17:30

   Questo non mi procura ne’ fastidio, ne’ sentimenti di gelosia. Ritengo che semplicemente sia normale essere attratti da altre persone che in determinate situazioni ci possono sembrare migliori di chi ci sta già accanto. Si tratta comunque di un’illusione che non puo’ essere verificata, se non interrompendo una relazione per intraprenderne un’altra.
   Secondo il tuo modo di vedere il “tradimento” compiacente solo fisico non intacca l’intesa di coppia, anzi la rafforza. Io invece ritengo che la natura egoistica dell’essere umano esiga un rapporto di amore esclusivo ed essendo il sesso uno delle forme più intime di comunicazione nella coppia, ne consegue che anche questo debba restare “privato”.

4. 3874
   suzanne - 9 Dicembre 2017 09:44

   CB, quello che intendevo dire è che non rientra nelle mie fantasie erotiche. Non saprei, forse potrei darti spiegazioni razionalizzate, ma penso sia più un fattore emozionale. Ci sono svariate componenti in gioco, suppongo, alcune più propriamente frutto della mia personalità, altre anche legate a retaggi culturali ( e pure cattolici). Mi limiterò a ipotizzare la mia propensione a relazionarmi in ogni ambito di vita sempre in situazione duale ( anche in amicizia ho sempre preferito sintonizzarmi con una persona alla volta), il bisogno di creare un’intimità mentale (che richiede tempo e pazienza), e la necessità di sentirmi, in certi frangenti, unica e insostituibile. Questo direi, in estrema sintesi. Ma non mi sono mai interrogata sull’argomento, quindi sono solo ipotesi.

5. 3875
   CB - 9 Dicembre 2017 11:10

   Acqua, come ho già avuto modo di esprimere, la realtà è una nostra costruzione interiore, quindi senza una valenza universale e soprattutto è modificabile, come alcune tecniche attuali tendono ad evidenziare. Ritengo quindi utile iniziare a considerare le comuni credenze non come valori stabili ed immodificabili, ma piuttosto come entità manipolabili. Per verificare quanto dico, prendiamo ad esempio il senso da te indicato di “natura umana egoistica”; siamo veramente egoisti noi umani? In verità l’essere umano è un animale sociale, esso può vivere solo grazie alla sua condivisione di beni e valenze, l’egoismo è semplicemente una costruzione messa in atto per proteggere il potere acquisito; spesso si possono notare grandi e piccoli atti eroici o semplicemente azioni di altruismo. Noi dovremmo provare a curare di più questa nostra valenza, ristrutturando il nostro concetto di egoismo. L’impegno a modificare questo sentimento ci porta ad un concetto di amore più ampio e universale che stravolge in qualche modo ciò che hai espresso nel tuo ultimo post.

6. 3876
   CB - 9 Dicembre 2017 11:11

   Suzanne, quando valutiamo qualche valore inerente una coppia, siamo indotti a considerare le cose secondo una valenza duale; nel nostro lavoro di costruzione di una mappa mentale della realtà, raccogliamo tutte quelle valenze duplici che la cultura ci suggerisce, sorvolando sugli aspetti più universali che esse rappresentano. Un altro elemento che concorre a fare una scelta di valenza duale è il fatto che ne semplifica la costruzione. È più semplice immaginare un rapporto di uno ad uno piuttosto che considerare la complessità di un rapporto in cui gli elementi in gioco sono molteplici.
   Purtroppo la nostra mentalità occidentale, basata sulla corsa al beneficio immediato, ci distrae dalla costruzione di fondamenta robuste per una personalità sana e ampia. So che il desiderio di raggiungere rapidamente la cima ci sembra gratificante, ma l’idea di raggiungerla, per poi precipitare rovinosamente a terra, dovrebbe accompagnarci sempre, durante la salita.
   Le tue ipotesi, comunque sia, per me sono già valide, in quanto rappresentano in ogni caso, una mappa della tua realtà.

7. 3877
   Acqualtuomulino - 9 Dicembre 2017 11:39

   Concordo ognuno di noi ha bisogno in certi momenti di sentirsi unico ed insostituibile. È una presunzione, ma serve per dare un significato alla nostra esistenza.

8. 3878
   CB - 9 Dicembre 2017 14:57

   Acqua, vorrei farti notare che noi siamo parte integrante dell’intero universo e quindi siamo intimi con esso; dobbiamo solo imparare a comunicare con noi stessi e con tutto quanto ci circonda. Non è quindi possibile “privatizzare” (che significa privare ad altri) alcunché.
   Acqualtuomulino, in verità ognuno è unico ed insostituibile, e questa non è una presunzione, ed è necessario sentirla sempre, non solo in certi momenti; ciò che però ci permette di essere maturi, è la consapevolezza di sapere che anche gli altri sono unici ed insostituibili. Il vero problema sta nel saper valutare i limiti propri e di chiunque altro; capire e rispettare ciò di cui gli altri hanno bisogno, ed essere pronti anche a sacrificarsi, questa è la vera essenza dell’essere umano. È questo che dà significato alla propria esistenza.

9. 3879
   CB - 9 Dicembre 2017 15:05

   Vorrei proporre un semplice esercizio a quanti frequentano questo thread. Non temete, non comporta alcun problema alla propria persona, serve solo a mostrarvi con più chiarezza ciò che provo a spiegarvi nei miei interventi, l’unica cosa che chiedo, è fare realmente quest’esercizio. Appena disponete di qualche minuto libero, provate a raccogliervi in voi stessi, meglio se distesi, ad occhi chiusi ed evitando di essere disturbati. Provate ad immaginarvi ciò che vi evoca la parola “scambismo”. Fissatela bene in mente, cogliendo ogni particolare dell’immagine che vi siete rappresentati. Quando essa vi apparirà adeguatamente stabile, provate a migliorarne la messa a fuoco e memorizzatevi i cambiamenti emotivi che vi procura questo cambiamento. Ora provate a modificarla: togliendo eventuali cornici che vi appaiono; rendendo i suoi colori più vivi; ingrandendola fino a coprire totalmente il vostro campo visivo; provate a renderla tridimensionale, entrando fisicamente in essa, aggiungete suoni ed odori. L’esercizio è finito; se avete seguito diligentemente queste istruzioni, avrete notato dei cambiamenti nel vostro modo di percepirla, vi prego di fissarli per iscritto; potreste provare a descrivermi quest’esperienza per commentarla.

10. 3880
    Acqua - 9 Dicembre 2017 23:34

    CB se voglio che l’altro si senta unico ed insostituibile di certo non lo scambio con nessuno. Il sacrificio di cui parli non è assecondare i propri istinti, ma saperli canalizzare per valorizzare chi ci sta accanto ed apprezzarlo nella sua incompletezza e imperfezione. Mi dispiace ma nello scambismo non ci trovo nulla di altruista.
    Detto questo sono d’accordo che l’essere umano debba cercare di superare il suo egoismo e imparare a sporgersi dal suo comodo nido. Penso però che questo sforzo non abbia nulla a che vedere con il sesso e che per “amore universale” si intenda ben altro.

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