Scambio di coppia, il gran ritorno

4.815 commenti

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1. 3841
   Golem - 2 Dicembre 2017 22:43

   CB: “…e soltanto il tuo concetto di sesso ha una concreta valenza etica e reale…”

   No, è che quel mio concetto vale solo per me, ma non ti impedisco di credere nelle tue idee al riguardo.
   Io sostengo che lo scambismo ha per la coppia la stessa valenza di un giro sull’ottovolante, come “terza” parte, e che non incide sulla crescita della coppia se non per la comune passione per l’adrenalina. Ma se a te e Donna, invece, vi ritorna una sensazione di maggior “unione” ne sono lieto, ma per me sarebbe, e resta, un “semplice” sfizio sessuale. Non diversamente dall’utilizzo di uno dei tanti “gadget” cge si possono trovare in un sex shop.
   Sei tu che pretendi di rivestirlo di valori sinceramente ridicoli, avvicinandolo con delle iperboli assurde a opere d’arte o naturali di sublime bellezza.

   Il buon Frischi avrebbe risolto il nostro tedioso dibattito in quattro parole. “È bello vedere godere la mogliettina (ha usato un altro termine che finiva in “etta”) sco.... e godere con l’amichetto”. Insomma la sua non è l’arte di Caravaggio come pensi tu, ma quella di Ligabue se va bene (il pittore neh). Ma lui lo sa.

2. 3842
   CB - 3 Dicembre 2017 08:04

   Golem, sei venuto su un thread che tratta di scambismo per dire che chi lo pratica è soltanto spinto dalla voglia di sesso ed ama vedere la propria donna presa da un altro, e se qualcuno come me cerca ci vederci altro, è solo perché vive nelle favole. Visto che tu capisci tutto meglio e prima degli altri ti chiedo, cosa penseresti di chi, amando stare con i piedi per terra, si presentasse su un thread dove si parla di volo dicendo che, dato che in passato ha fatto qualche giro su un aereo da turismo, ritiene che chi ama farlo è semplicemente spinto dall’adrenalina, disconoscendo che c’è chi vuole imparare a governare le correnti, librandosi nell’aria con un leggero aliante; chi vuole sentirsi libero nel fare acrobazie con un vecchio biplano; chi ama andare dove e come vuole su un agile elicottero; chi desidera guadagnarsi da vivere irrorando campi o trasportando centinaia di persone in giro per il mondo; chi ama stare su un potente caccia per il potere che ne consegue e chi lo fa perché vuole difendere la patria da un eventuale nemico.
   Forse sei tu caro Golem che non riesci a scorgere quanto è complessa la realtà e ti soffermi a vederne solo la piccola parte che sperimenti personalmente, commettendo un peccato di superbia.

3. 3843
   Golem - 3 Dicembre 2017 13:32

   CB, il paragone col volo calza per quanto riguarda l’adrenalina, ma non ha niente a che fare col valore delle “varianti” sessuali che ami, perchè, che ti piaccia o meno, la pratica sessuale è strettamente connessa alle relazioni sentimentali formatesi in una cultura nella quale tutti siamo cresciuti ed immersi, anche tu, dove lo scambismo è una “trasgressione”, cercata SOLO per l’adrenalina che regala. Tu ci vedi “altro” e mi fa piacere, ma evidentemente non leggi bene quello che ti scrivo, perchè sono mesi che ti dico che tu puoi vederci tutto quello che vuoi, ma questo non significa che avete scoperto la panacea per la felicità delle coppie. Avete trovato la vostra, e credo tra l’altro che se fossi realmente convinto del valore di quella pratica non cercheresti altri consensi che te lo confermassero.
   Tempo fa ho promesso che non avrei ironizzato se si fossero presentati altri scambisti convinti come te per discutere della qualità superiore dello scambismo, ma non si è visto nessuno. Solo Frischi, col suo candore naive, ci ripete che non c’è bisogno di fare gli psicoanalisti per “creare” una dignità che lo scambismo non ha, e forse non è neanche giusto che abbia. Perchè deve restare una trasgressione per “piacere”.

4. 3844
   CB - 3 Dicembre 2017 17:13

   Golem, è da mo’ che mi sforzo di farti capire che: ‘… la pratica sessuale è strettamente connessa alle relazioni sentimentali formatesi in una cultura nella quale tutti siamo cresciuti ed immersi, anche tu, …’; è appunto un mito legato alla cultura in cui siamo cresciuti, ma che non ha alcuna valenza di universalità.
   Che poi tu voglia vedere nello scambismo soltanto un senso adrenalinico ok, ma è solo un tuo modo di vedere, anche questo senza universalità. Frischitto dice di amare sua moglie; io di amare la mia donna; sei tu che affermi di essere il solo capace di amare con botti e fuochi artificiali. Siamo noi bugiardi, o incapaci di capire ciò che solo tu sei in grado di comprendere?
   Golem, ti rendi conto che fai affermazioni su cui poi ci costruisci sopra ipotesi e teorie. Bella ad esempio: “che ti piaccia o meno”, vuoi affermare che qualunque cosa io pensi, la realtà è come la percepisci tu, mi piacerebbe sapere come fai a conoscere questi dogmi?
   Ti dispiacerebbe smettere di pontificare e provare a spiegarmi per quale ragione il tuo concetto di monogamia è superiore ad ogni altro? Visto che nei fatti gli scambisti sono dei monogami (ennesima domanda destinata a restare senza risposta, ovviamente).

5. 3845
   CB - 3 Dicembre 2017 17:13

   Vedi Golem, come ho già detto, ma tu ovviamente mi segui solo per tuoi bisogni personali e quindi glissi, io non cerco alcuna giustificazione o avvallo al mio agire; sono su un thread dove si discute di scambismo ed io mi sento di esporre il mio modo di vedere. Se non ci fossero disturbatori, probabilmente ci sarebbero molti più commenti e forse si potrebbero anche vedere più modi d’interpretare questo fenomeno, ma purtroppo non è così. In realtà noi parliamo di sesso fatto in modo esclusivo o meno. Io dico che l’esclusività è quasi sempre una ipocrita menzogna; non è naturale. Si fugge da questa posticcia esclusività in molti modi: riducendo il sesso al minimo sindacale; tradendo; ricorrendo al sesso a pagamento; facendo scambismo, reale o falso; matrimoni seriali; restando singoli. Personalmente ritengo che lo scambismo vero sia, in una coppia monogama, l’unico modo onesto e sincero di fare sesso senza ipocrisia, giusto e naturale come deve essere.

6. 3846
   Golem - 3 Dicembre 2017 18:40

   CB ma certo che è un mio convincomento, è ovvio, come il tuo lo è al contrario. Sono mesi che lo dico. Per me non aggiunge niente a un rapporto, perchè se un rapporto è “felice” in due, è ancora una volta ovvio che “ha” di più di uno che richiede una “protesi”. Questa è logica elementare.
   Tu pensi che una coppia monogama che è soddisfatta sia “monca”, io penso che monca lo sia quella che chiede a terzi di completarla, ma non per questo mi sento meglio di te, solo diverso. Non mi interessa come vi soddisfate tu e Donna, io ho solo espresso un’opinione su un fenomeno “sociale”, che non ha niente di straordinario, non ho niente contro di te.
   Io sto con Sally, non con Donna.
   E poi CB, sono solo io che ti sto dando retta. Come mai?

7. 3847
   CB - 3 Dicembre 2017 23:37

   Già Golem, come mai? Forse perché sono l’unico che ha resistito ai tuoi attacchi, mentre agli altri li hai fatto fuggire tutti?
   Riguardo poi alla logica, beh forse, mentre la tua Sally bada alla casa e a dare a tua figlia sani principi, tu per parità di diritti, te ne stai qui ad evadere dalla tua monotona vita con l’amico Yog, ma forse è meglio lasciar perdere.
   Stiamo parlando di un mitico rapporto che solo raramente può essere come indichi; tutto rose e cuoricini, mentre il più delle volte è foriero di problemi, spesso risolti nei modi che ho già più volte indicato, come nel post precedente. Non si tratta quindi di un rapporto monogamo felice o monco, si tratta semplicemente di vivere il sesso in modo sano o malato, sincero o ipocrita. Lo scambismo non è la panacea o la soluzione di ogni male, ma semplicemente un modo per affrontare i problemi più onestamente. Questo è il mio modo di vedere, naturalmente. Si tratta quindi di dare al sesso la sua valenza e ai sentimenti il proprio spazio, senza illusorie sovrapposizioni. Tutto qui, non mi sembra complicato, si tratta solo di prenderne adeguata consapevolezza.
   La mia donna ed io viviamo nel pieno rispetto delle nostre autonomie.

8. 3848
   Golem - 4 Dicembre 2017 10:43

   CB, ti stimo un po’ di più Buddybuddy e il Samurai a fumetti per leggere che ti riduci ad utilizzare i soliti stereotipi per immaginare la mia vita oltre questo ambito. Pensa che potrei persino essere uno studioso che sta raccogliendo dati sulle sindromi da solitudine dei frequentatori di questi mondi virtuali, oppure uno scagnozzo dello staff che fomenta risposte per aumentare la frequentazione dello stesso, e cento altre cose, che ne sai. Invece tu utilizzi il solito stereotipo appunto. Perchè ti fa gioco. Questo è il bello di questi posti, quello dove uno si può “creare” una realtà su misura per farsi tornare i “conti”. Ne ho riscontrati decine di casi analoghi. Con uno ci ho addirittura polemizzato per un paio di anni.
   Lascia stare CB, la gente non partecipa perchè non è un argomento interessante lo scambismo, almeno non per come lo vorresti dipingere tu, che hai una fantasia fuori controllo.
   Neanche Rossella ha preso in considerazione l’argomento, e l’altra lo ha fatto solo per andarmi contro. E questo è qualcosa che dovrebbe farti riflettere.
   Ciavo.

9. 3849
   CB - 4 Dicembre 2017 23:10

   Già Golem, riflettere; 3850 post su questo thread non mi sembrano pochi per un argomento che non interessa nessuno. A dirla proprio tutta, ogni argomento parte da una sola voce fuori dal coro, poi cresce nel momento che si dimostra di qualche valenza. Ma lasciamo perdere, prendiamo invece la realtà adattata alle proprie necessità, forse ti sarà sfuggito che quella che chiami realtà non è altro che un qualche cosa di assolutamente individuale. Non esiste una realtà utopicamente unica ed universale, ogni persona possiede una sua versione di realtà, questa è la sola ed unica verità. Quello che ti acceca è il fatto che la parola scambismo ti evoca un’unica immagine nel cervello: un uomo che gode a vedere la propria donna presa da un altro; valenza che capisco dettata dalla gelosia, unico cruccio di chi non ha sicurezze in sé. La coppia monogama trova un suo legante nel sentimento amoroso tra due persone. Il sesso invece, esaurito il suo scopo, tende a sfumare, conducendo la coppia a quella perdita d’interesse. La società ha però bisogno di stabilità ecco quindi la nascita del mito dell’amore eterno. Ogni persona però, nel proprio intimo, si rende conto dell’assurdità di questo stereotipo e cerca in ogni modo di trovare soluzioni.

10. 3850
    CB - 4 Dicembre 2017 23:10

    >>> Io ne ho già elencati un po’, quindi non mi ripeto; ritengo però la scelta scambista la più performante; poi ognuno può pensarla come vuole. Ciò che mi premeva scoprire erano le valenze di questa scelta, tutto qui, peccato che il web soffra di questa brutta tendenza alla distruzione di ogni qualità evolutiva della collettività. Questo è il mio modo di vedere, e le prove a supporto ne ho date a iosa, ciò che non ho trovato sono i contraddittori. Forse qualcuno è in grado di dimostrarmi che il sesso in una coppia, rimane tale e quale dopo anni di convivenza. oppure è capace d’indicarmi quali strumenti sono disponibili affinché non si affacci la “stanca” dopo qualche anno?
    Golem, tu consideri il termine scambismo con valenza di trasgressione sessuale, ed è vero, in quanto trasgredisce il senso comune d’intendere il sesso all’interno della coppia. Il mio insistere sulle valenze amorose che io provo, quei voli pindarici che tu denunci, sono solo conseguenza del tuo intendere la coppia scambista unita solo per questa valenza sessuale, non tenendo conto che invece la coppia resta comunque una coppia monogama legata dal sentimento amoroso, ma che non disdegna di considerare il sesso in modo più aperto e sincero.

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