Scambio di coppia, il gran ritorno

4.815 commenti

Pagine: « Prec. 1 … 377 378 379 380 381 … 482 Succ. »

1. 3781
   CB - 9 Novembre 2017 12:23

   >>> ti fanno vedere quell’unica immagine, che ritieni dissacrante, per cosa poi, per una tua visione naturalmente, una visione che guarda caso corrisponde a quell’etica socialmente sancita. Vedi caro Golem, Ludwig Wittgenstein ha speso molte energie per spiegare l’astrattezza dell’etica e delle valenze che da essa traggono essenza, ed ora tu qui vuoi smentire la sua posizione etichettando lo scambismo come non etico. Credo proprio che tu stia commettendo un errore madornale.
   Posso solo dirti che non esiste un valore assoluto dello scambismo, esso non è amorale, indipendentemente da come io cerchi di esprimerlo né come tu cerchi di dissacrarlo. Ciò che è immorale è solo il tradimento, in qualunque forma e misura esso appare. Il ritenersi corretto, non equivale ad esserlo perché così sancito; io lo sono nei confronti della mia donna perché con lei non ho scheletri nell’armadio, siamo nudi l’una davanti all’altro, e se questa nudità risulta dissacrante per qualcuno, non ha nessunissima importanza.
   In verità io vedo in te soltanto una mancanza di fantasia erotica; un concepire il sesso come una sequenza di penetrazioni più o meno elaborate, con l’aggiunta di qualche banale antipasto consumato in una fredda camera.

2. 3782
   Golem - 9 Novembre 2017 17:55

   Hahaha CB, je t’adore, io libertino, come nelle migliori tradizioni machiste e lei contenuta per le stesse ragioni. Vedi che applichi tu stesso dei luoghi comuni mentre me ne rimproveri l’abuso. Mia moglie è una bellissima donna ancora oggi, e un ex ballerina professionista, che ha lavorato anche al “Lido” di Parigi. A 26 anni, quando la conobbi, era una fi.. stratosferica che se ne poteva fare uno e più al giorno per quanti “ballyboy” gli ronzavano intorno, ma aveva altre aspettative, come peraltro la maggior parte delle donne, per motivi non solo culturali, ma persino etologici più che umani.
   All’inizio come sai ti pensavo un furbacchione, invece sei di un candore disarmante, quasi ingenuo per come credi fermamente in questa tua “generosità” da Era dell’Acquario in ritardo, ma ti trovo simpatico.
   Come mi è già capitato di di dirti, trovo pleonastico se non inutile cercare spiegazioni di raffinata cultura per un passatempo edonistico come il tuo.
   Come hai notato dalla lettura dei post iniziali di questo thread i giudizi sono variegati, ma nessuno intravede un futuro di libertà sessuale visto in quei termini.
   Il duetto, ufficiale o clandestino, avrà sempre i favori del più vasto pubblico.
   Bye CB

3. 3783
   CB - 10 Novembre 2017 08:02

   Golem, è inutile ripeterlo, ho capito che tu lo scambismo lo vedi semplicemente come un passatempo edonistico che non merita giustificazioni. Con questo preconcetto in testa è ovvio che non è possibile alcuna riflessione ponderata. Peccato che non ti avveda di quei sintomi di debolezza e d’irrealtà, che costringono a correre ai ripari con divorzi, unioni civili, mono genitorialità e quant’altro. Io non so quale prospettiva ci riserva il futuro, ma credo che lo scambismo sia una delle mille reazioni spontanee che si oppongono a quella suddivisione di genere che ancora affligge la nostra società, che tende a mantenere una disparità di diritti e dignità. Ciò che proprio non vuoi comprendere, è che lo scambismo è comunque una forma di monogamia per la società, anche se per la coppia rappresenta la conquista di nuovi spazi vitali. Se molto spesso non se ne vedano le motivazioni profonde, non significa che esse non esistano. Il fatto è che il fenomeno c’è ed è in espansione.
   Ciò che vorrei augurarti è di trovare tra te e tua moglie, quell’intimità e sincerità tale, da non costringervi a tenere diari ed a leggerli per conoscervi.

4. 3784
   CB - 10 Novembre 2017 08:27

   Spero vivamente che lo sterile dibattito con Golem non sia riuscito a far fuggire da questo thread tutti coloro che avevano curiosità su questo fenomeno e che trovano puntualmente sulla strada chi invece vuole in tutti i modi impedire che se ne parli, come se questo fosse il sistema per evitare che le cose accadano.
   Aspetto impaziente il ritorno o l’arrivo di chi vuole affrontare con sincera voglia di conoscere questo amico/nemico che è lo scambismo.

5. 3785
   beetlejuice - 10 Novembre 2017 09:16

   Sorrido perché in alcuni momenti i (nostri) tratti caratteristici maschili sono proprio evidenti, sembra diventata una competizione tra amori e nelle specifico tra le proprie compagne.. la mia sa 4 lingue, si ma la mia ha ucciso un orso a mani nude, si ma la mia fa le lasagne che sono la morte sua..Non so perché ma ho immaginato di vederle lottare in bikini nel fango :-))
   Ironia e personali perversioni a parte, comprendo i punti di vista di CB, la diversa prospettiva, tuttavia ancora non mi è chiaro perché lo scambismo debba essere la soluzione a tutti i mali o meglio, l’origine di tutti i beni.
   CB a tuo avviso la coppia monogamica nasce da un’imposizione sociale. Se la componente sociale ha un peso specifico più o meno rilevante nella maggior parte delle coppie “classiche”, che male c’è? Si tende a demonizzare il sociale per partito preso e ad osannare l’anticonformismo. Tralasciando il fatto che anche l’anticonformista rischia di conformarsi nella propria dimensione, non vedo perché una coppia non possa vivere il proprio personale equilibrio nella società, prendendo ciò che più ritiene confacente alle proprie necessità. Secondo la tua visione, lo scambista avrebbe raggiunto un’intesa relazionale superiore al monogamo..

6. 3786
   beetlejuice - 10 Novembre 2017 09:24

   Per lo stesso principio allora, il poliamoroso potrebbe ritenersi superiore allo scambista. La tua compagna potrebbe dirti che ha voglia di fare sesso con la coppia a,b e c, ma anche, che oltre te, ama Mario, Giovanni e Luisa. Ne saresti contento? Sarebbe la tua dimensione? Allo stesso modo un monogamo potrebbe dirti che quella scambista non è la dimensione della propria coppia.
   Non vedo perché se una coppia “sta bene” debba necessariamente inserire elementi perturbarti per stare meglio.

   P.S. vedo le vostre compagne e rilancio con la mia, che non cucina granché bene ma ha delle tette di marmo.

7. 3787
   Golem - 10 Novembre 2017 11:42

   CB, è sterile perchè non c’è “terreno” sul quale gettare i semi di una nuova cultura delle relazioni sentimentali, perchè lo scambismo non può permettersi il lusso di proporsi come una panacea alla ondivaga emotività umana, soprattutto quando si tratta di ricerca del piacere, dove il famoso detto latino aveva già chiarito tutto al riguardo . Non voglio neppure appoggiarmi sulle ultime considerazioni di Betlejuice, che comunque trovo pertinenti, relativamente al valore che bisognerebbe dare a certe scelte di natura sessuale. Torno a ripetere che secondo me stai magnificando oltre il necessario una banale pratica usata per vincere la noia in una relazione, nella quale, a mio parere -anche se non sarà il tuo caso- si introducono, spesso ipocritamente, molte scelte di opportunismo che si vogliono spacciare come il contrario di questo.
   Non capisco quindi cosa possa essere altro che non un semplice passatempo edonistico con caratteristiche, tra l’altro, sicuramente egotiche.
   Quali benefici aggiunga questa pratica ad una coppia che sta già bene così proprio non mi riesce di capirlo.
   Bella l’idea di far lottare le ragazze nel fango. Ma credo che la mia cercherebbe di negoziare per evitare “the fighting”.

8. 3788
   Suzanne - 10 Novembre 2017 11:54

   Beetlejuice, mi hai fatto morire dal ridere:):) e sono assolutamente d’accordo con tutto ciò che hai scritto. Tra l’altro mi piacerebbe capire il contributo del caro vecchio Wittgenstein al dibattito sullo scambismo…mumble, mumble.
   La morale, secondo Wittgenstein, si occupa di fatti, quindi può rientrare a pieno titolo nell’indagare scientifico. Stabilire se un determinato fatto sia buono o meno significa appurare se soddisfa uno scopo precedentemente decretato. Una sedia sarà una buona sedia se soddisferà la nostra necessità di sederci. Non mi è ancora chiaro perché lo scambismo debba essere considerato migliore della coppia monogama visto che non viene specificato quale bisogno stabilito a priori andrebbe a soddisfare. Tra l’altro è fantastico perché si assiste, come sempre, al pregiudizio al contrario. Lo scambista, vittima di pregiudizio, diviene a sua volta “moralizzatore” sulle altre posizioni di natura sessuale.

9. 3789
   CB - 10 Novembre 2017 12:36

   Meno male, quasi non speravo più in un intervento nuovo e più prolifico.
   Vedi caro beetlejuice, forse non mi sono espresso bene, ma il mio punto di vista non è quello che esprimi, e mi spiego meglio.
   Diciamo che la società non è una persona, per cui non si può pensare che sia animata da una volontà sua. Ritengo che la monogamia si è venuta creando via via per esigenze specifiche dei singoli individui, la società poi, è stata costretta a fornirsi di leggi adeguate affinché si riconoscessero una serie di condizioni che si venivano a creare. Fino a qui nulla di male, anzi. Ciò che però si tende a non tener conto, è che il tempo porta a modificare le cose, e la società ha necessità ad adeguarsi a questi cambiamenti. Le persone quindi che la costituiscono, dovrebbero rendersene conto, creando le basi di un necessario adattamento a questo dato di fatto. Ora lo scambismo non è una soluzione a nulla, è soltanto una ulteriore reazione di alcune persone, che avendo percepito queste nuove esigenze, hanno cercato un modo forse per loro più adeguato, diversificando il loro approccio da quello ad esempio di chi tradisce il proprio partner con un’amante o ricorrendo al sesso a pagamento e via dicendo. Ciò che ho più volte cercato di dire, >>>

10. 3790
    CB - 10 Novembre 2017 12:36

    >>> non è che chi persegue la monogamia sbaglia, ma piuttosto che i monogami dovrebbero evitare di fare la loro scelta in maniera automatica, cioè perché così sentono giusto fare, che a ben vedere significa adattarsi ad uno stereotipo; dovrebbero piuttosto rendersi consapevoli della loro scelta, comprendere come stanno le cose e poi semmai scegliere anche di essere monogami nella maniera classica. Io personalmente credo che lo scambismo sia soltanto una forma diversa di monogamia, nel senso che la coppia, resasi conto che le vie di fuga dalla “stanca” come ha detto qualcuno, o dalla monotonia sessuale che prima o poi si viene a creare o …, possono essere anche condivise, e non solo frutto di inganni e ipocrisie. Quindi non si tratta di essere anticonformisti o meno, per partito preso, ma piuttosto di liberarsi da alcune valenze che ritengo retaggio di una immaturità, come la gelosia ed altro.
    Riguardo invece al poliamore, secondo me è un altro fenomeno che io ritengo fantastico, ma che personalmente non mi sento in grado di abbracciare; forse perché trovo difficile raggiungere quel grado di intimità necessario a quell’amore che si prova stando in coppia, espandendolo a più persone contemporaneamente.
    Questo è ciò che provo ora.

Pagine: « Prec. 1 … 377 378 379 380 381 … 482 Succ. »