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Lettera pubblicata il 11 Ottobre 2005. L'autore, Seb, ha condiviso solo questo testo sul nostro sito.
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comunque siete noiosi a parlare solo di scambio bhe perdonatemi è cio’ che vi interessa sono io fuori luogo
mi scuso
x James:
Ciao James, mi sento didarti un consiglio, il mondo che cerchi è un mondo pieno di gente fasulla o falsi singoli che si spacciano per chissà chi, io personalmente ho avuto 2 bellissime esperienze con 2 coppie che cercavano un ragazzo con il quale poter giocare nel segno del buon rispetto e soprattutto della sincerità e purtroppo come asserivano loro stesse di contatti ne avevano avuti a bizzeffe ma in realtà di persone serie ne avevano conosciute praticamente pochissime. Cmq se vuoi ulteriori delucidazioni contattami pure alla mail: fabioilbello76@yahoo.it
Ciao
Fabio
X Mari
Secondo me Mari scusa se te lo dico ma ti tradisci dasola, il fatto che sei qua ad inveire contro tutto e tutti mi sa un pò di delusione che hai o di represso che devi liberare, il solo fatto che ti sei interessata all’argomento vuol dire che cmq il tuo pensiero ti porta là ma la tua morale te lo impedisce e scaturisce in te una sorta di conflitto che ti porta ad essere così aggressiva.
Scusa se mi permetto di dirti questo ma è quello che penso che stai vivendo in questo momento.
Fabio
forse lo stai vivendo tu io sono serena anzi mai stata cosi’ serena penso alla mia insalatuccia buona buona che mangero’ fra due ore e trenta….e ti diro’ ho diversi progetti in ballo stimolanti che esulano dal sesso e dagli uomini e mi godo la mia bellissima liberta’
sono venuta nel vostro blog per capire come ho gia’ detto ma non c’è nulla da capire, io sono fatta cosi’ e poi c’è gente che ha bisogno di trasgredire …..io non neho bhe anch’io in una certa maniera trasgredisco amo la mia liberta’….tutti si danno da fare per trovare un comapagno o una compagna o sesso ed io cerco altro …. per voi saro’ strana io e per me lo siete voi
par condicio
poi arrivera’ il momento che non avro’ nulla da dire e bye
e poi cercare l’amore con la A maiuscola anche questo è un trasgredire in un mondo in cui ci si accontenta di ginnastica da camera cercare qualcosa di alto è un po’ trasgredire
Non si volta chi a stella è fisso
Leonardo
significa “Chi ha lo sgardo incrollabilmente fisso alle stelle , cioè a un ideale nobile e sublime non si lascia in nessun modo distogliere
Parole del grande Leonardo
Per Mari.
PRIMA PARTE
No, non è vero che mi contraddico – LA VITA MUORE, MA NON MUORE L’AMORE, perché è un sentimento che nasce indefinito e…muore nell’infinito…
Morire nell’infinito non vuol dire morire sempre, ma MORIRE MAI.
Aggiungo ancora, se è di Amore che vuoi parlare, che l’Amore è quando si cambia, talvolta,
tutta la vita, quando si dà completamente tutto sé stesso all’altro…
…quando si abbandona la ragione per cercare nel trascendente ciò che non comprendono i limiti dello scibile. L’Amore è quando tutto non basta mai…
Certo per Amore si può rinunciare allo scambio di coppia se non voluto da uno dei partner e, come più di qualcuno qui lo ha ammesso è cosa che si fa!
Comunque hai ragione che è un bel casino, ma se vuoi immischiare le cose. Lo scambio di coppia NULLA centra con l’Amore. Preclude che è ben fatto ed equilibrato (una SANA “perversione soft”, come le chiama W.Pasini) se all’interno della coppia vi sia un legame indissolubile, ma non per questo non trovi in giro coppie legate solo dal sesso (gli amanti, le cosiddette “coppie clandestine”) che si danno alla pazza gioia ben fregandosi di sentimento ed Amore.
Separa le cose e vedrai il tutto in un’ottica differente, pur restando del parere (che io rispetto) contrario a questa pratica.
SECONDA PARTE
Ci sono uomini egoisti e donne egoiste e viceversa. Quello che molti/molte non si decidono a capire è che la sessualità del maschio è differente da quella della femmina, e questo per natura, per indole innata. Quella dell’uomo (cacciatore) è di tipo “aggressivo”, quella della donna (preda) è di tipo remissivo. Quella dell’uomo è più di “contatto”, quella della donna è più cerebrale. Né tu né io, né nessuno potrà mai cambiare questo.
Inoltre, scusate la dura schiettezza, ma quel che dico proviene da lunghe chiacchierate e confronti con altre persone, psicologi compresi (si può anche riuscire a parlare di scambio, senza svelare per forza di praticarlo!), occorre fare una cruda precisazione. Ovvero. Nonostante l’emancipazione, la cultura, l’apertura mentale, il crollo dei tabù, la par conditio uomo-donna, nella mente di quest’ultima rimane sempre un’idea fissa nella mente e cioè la differenza enorme fra l’essere un “porco” o una “zo......”. L’uomo si vanta dell’epiteto di “porco”, la donna no, se ne vergogna. Purtroppo per certe donne che continuano a pensarla così, questo è il nocciolo che le rende poco convinte di affrontare questa pratica che, spesso preferiscono viverla solo nella fantasia! Eppure io mi vanto a definire mia moglie una zo......, la cosa mi eccita ed eccita anche lei e molte altre donne che hanno superato lo scoglio di quel nocciolo.
Quindi Mari, rimani pure della tua rispettabilissima idea, non sono qui a convincerti di ciò che è meglio fra le tue e le nostre scelte. Piuttosto vai a fondo del vero problema: di un vero Amore che non hai ancora trovato, delle delusioni, di un padre che ti fa incazzare.
Molta confusione la denoto nelle tue asserzioni. Scrivi delle belle parole relativamente all’Amore, ti trovo d’accordo che questo cambia la vita, ma cosa diavolo centra che asserisci che lo scambio non ti cambia la vita. Perché il gustarsi un bel gelato al cioccolato con nocciole e panna (da orgasmo) ti cambia la vita?
Forse sei troppo giovane. Posso chiederti quanti anni hai?
Per James.
Ho letto, anni fa, “I nuovi comportamenti amorosi – Coppia e trasgressione” di Willy Pasini, riempiendomi la testa di idee smontanti circa questa pratica che lui non vede tanto bene. Ma lui è lui e la sua vita, io sono un altro e mia moglie pure. Poi ho bazzicato sul suo sito ed aprii un dibattito tipo questo. Una valanga di “Mari” mi hanno castrato l’idea, solo qualche isolato interlocutore la pensava come me. Tutti forgiati alla Pasini, pensavo, bah!
Comunque googlando un po’ qua, un po’ la, un po’ anche da awomanaman ho trovato un bel po’ di materiale che ho raccolto in un lungo file di Word che, se mi dai un “url” ti posso inviare pure. Tra l’altro, in uno dei miei interventi qui, ho lasciato anche un mio indirizzo mail a cui più di qualcuno mi ha scritto in privato.
L’etere è pieno… intendo dire che vi sono siti ad hoc per gli annunci con testo e foto. Ti accorgi subito, con un po’ di esperienza, bazzicando sul sito, di chi ha intenzioni serie e vere da chi sta lì solo per esibizionistico gioco. Contatti, scrivi mail per più tempo possibile (così da scremare ulteriormente), poi cominci ad avere un contatto telefonico e poi ci si incontra.
Nell’intervento n° 42 awomanaman dà altri consigli a riguardo.
Poi il resto viene con buon senso, logica ed intuizione.
Se temi di incontrare malintenzionati, vai al primo incontro in un posto affollato ed anonimo e nascondi la tua auto, affinché poi non possano risalire alla tua identità dal numero di targa. Successivamente intuirai da te…
Ciao Seb lo sapevo che mi avresti chiesto la mia eta’…..”prevedibile”
comunque non è importante la mia eta’ ….
le persone che la pensano in modo diverso da voi sono bacchettone o confuse o problemi a trovare l’amore
caro seb sono molto ma molto selettiva (e comunque è lunga spiegarti e poco interessante sia per me che per te) …. do’ peso alle parole e una ventenne non da peso alle parole …..unico e solo accenno alla mia eta’
la parola zo...... come dici tu non è la parola esatta manca di rispetto.. senz’altro una donna che ama da’ piacere al proprio uomo ma non per questo deve essere chiamata zo......, che ha una connotazione negativa…bisognerebbe studiare la lingua italiana in modo piu’ approfondito…parliamo un italiano cosi’ squallido…
proprio andando al lavoro stamane incontro un papa’ (importante nella mia citta’)che dice alla propria figlioletta “Stamattina mi stai rompendo il c....” linguaggio forbito wowww fantastico ….
c’è un decadimento generale nel linguaggio, nei costumi, nei valori,
saro’ una all’antica, bacchettona ma mi piacerebbe sentire parole piu’ amorevoli che esprimono dolcezza amore ….come mi hai chiamato …..mi hanno assalito tante Mari….
caro Seb io non sono una delle tante …sono Mari unica e importante e fantastica e anche tu allora sei uno dei tanti seb scambisti ….
Mi deludi perchè prima accenni parole in latino e poi ti perdi in un bicchiere d’acqua…
mi rendo conto che parliamo due lingue completamente differenti e che non si possono incontrare quindi ti ringrazio per le tue gentilissime risposte ma il dialogo sta diventando sterile sia per te che per me …..è stato un reale piacere conoscerti malgrado idee e gusti diversi ….ciao seb….e adesso lasciatemi andare non rispondetemi piu’
siamo solo diversi non c’è nulla da capire e non c’è nessuna confusione e se ci fosse ognuno si prendera’ carico della propria confusione ciao a tutti ….vado verso la mia luce, la mia verita’……
Salve a tutti e a Mari o Maria. Prima di tutto permettevi di dirmi che sono molto contento perchè la mia signora inizia a considerare anche gli uomini oltrechè le donne.
Dopodichè volevo tentare alcune riflessioni pacate. La fenomenologia dello scambio la sappiamo tutti bene. Secondo me è un fatto che ha un rapporto costi-benefici nella vita di coppia abbastanza vario, da ottimo a scarsuccio, in dipendenza da fattori individuali, per cui è un poco difficile dire se in generale fa bene o fa male, un poco come il matrimonio. Oppure come il vino, dove gli effetti sulla salute dipendono un poco dal gusto ma tanto dal buon senso.
Una problematica che potrebbe essere utile a portare su un terreno comune gli adepti, tra i quali mi colloco, e gli inorriditi come la Mari o Maria non ricordo, è quella psicologica.
Non pretendo di fare il professore di psicologia, solo buttare qualche pietra nello stagno.
L'”amore” per così tradizionale, passionale e monogamo, non risale ai dinosauri: nel mondo greco-romano lo “scambio”, la molteplicità di rapporti, la bisessualità erano “normali”, erano “previsti” da varie religioni assai in voga. Era quello il sistema per difendersi dalla paura della morte.
Al declino dell’impero, questo tipo di sessualità non risultò più conveniente, ma tutta la spiritualità greco-romana mostrò i suoi limiti storici e ascese in modo potente la spiritualità cristiana, spiritualità degli ultimi, per gli ultimi, e che prima di tutto consentiva una nuova solidità monogama alla famiglia che dopo i “successi” della giovane-antica-roma era stata dissoluta dalle dissoluzioni tardo romane. Nacque un nuovo modo per difendersi dalla paura della morte.
Se vi andate a leggere Jung, che dovrebbe essere una figura indiscussa proprio perchè insiste tanto sul ruolo profondo autentico e potente che avuto in quei secoli la cristianità per la sopravvivenza della nostra civiltà, dovreste trovare che egli considera la nostra psiche alla ricerca dell’equilibrio tra istanze antitetiche quali libertà e sicurezza, oppure nel nostro caso “immortalità” greco-romana o “resurrezione” cristiana. Egli dice che ogni individuo (in senso lato, anche un gruppo una società un’epoca hanno delle caratteristiche di individuo) deve trovare la sua posizione di equilibrio tra le istanze antitetiche, che non possono essere separate. Cioè, tutta libertà senza sicurezza significa follia, tutta sicurezza senza libertà significa follia.
Tornando a noi, la società è mutata e mutata, e oggi molti di noi sentono le istanze di “immortalità” ovvero orgiastico-scambiste e le vogliono realizzare ma non vogliono rinunciare alla loro famiglia.
Per chi sente tali istanze, realizzarle è rischioso, ma anche non realizzarle è rischioso. Volendo, tutto quello che fate nella vita comporta dei rischi che si cerca di combattere. Particolarmente delicato è il caso in cui un componente della coppia sente il bisogno e l’altro no, come sappiamo tutti.
CONTINUA