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Sadico, narcisista o solo un porco?

di maria77
Trovi il testo della lettera a pagina 1.
Lettera pubblicata il 15 Giugno 2015. L'autore ha condiviso 2 testi sul nostro sito. Per esplorarli, visita la sua pagina autore .
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218 commenti

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  1. 111
    maria77 -

    e ancora Kid: se poi vogliamo fare uomini contro donne beh non era questo il tenore del mio discorso che non aveva finalità polemiche né vittimistiche, sorry
    Golem: tutti abbiamo un impellente bisogno di amore. chi non se ne rende conto, che sia uomo o donna non conta, è solo una persona lontana dal suo centro, dal suo cuore, e quella frattura più o meno profonda la proietta sull’altro in forma di aggressività mascherata da rigetto (un rigetto che può avvenire vivendo da anaffettivi che si trincerano dietro categorizzazioni vuote o da cinici o da beffardi che dal rapporto con l’altro vogliono solo una netta sensazione di superiorità e si fregiano di essere ‘migliori’ se non ‘superiori’ o da disillusi che screditano ogni persona e ogni azione bella, dove per bella penso all’accezione più alta di questo termine). La mia idea! e ti dirò: non è vero che sto sputando proprio sui connotati che prima mi hanno attratta, non è vero che non ho visto i suoi bug per impellente bisogno di amore. soltanto lo stavo frequentando con l’intento di conoscerlo e condividere la mia persona ed esperienze comuni. ma io ero al 100%. mentre lui ha dato di sé se va bene il 20%. Il resto stanne certo era tutto assorbito dal suo IO, vero incontrastato sovrano della sua vita. e che non ammette confronti, dialogo, raccontare di sé, sacrifici, aperture, umiltà e condivisioni di emozioni, amici, esperienze, che non ammette di poter risolvere un nodo andando incontro all’altro piuttosto che denigrarlo solo perché ha avanzato contrarietà a certi atteggiamenti. e tantomeno quel gigantesco Ego può permettergli unioni! dovrebbe fare i conti con i suoi limiti e con i suoi difetti con la sua ricerca dell’isola che non c’è come dici tu. la sua isola si chiama la sua incontrastata incontrastabile perfezione. cui si deve tutto come a una divinità da adorare 24 h su 24. Tristezza: è ‘innamorato’ della parte di quella donna che lo osanna tutti le mattine e tutti i pomeriggi! e lei che lo capito se ne approfitta per raggiungere i suoi calcolati obiettivi…..

  2. 112
    rossana -

    Maria,
    se ho inteso male, fra tutte le parole scritte, non solo da te, mi dispiace.

    non mi sembra comunque che sia successo niente di particolare, in un mese e mezzo, salvo la prospettiva di provare ad avere un bambino… ci si frequenta per conoscersi… almeno, così dovrebbe essere…

    in bocca al lupo per il prossimo incontro, che ti auguro più in sintonia sia nei temperamenti che nelle prospettive per il futuro.

  3. 113
    maria77 -

    golem concordo e trovo davvero efficace la meravigliosa immagine del lupo di mare sempre in navigazione… spero di incontrarlo! grazie ancora a voi tutti, grazie Rossana per il tuo augurio e al prossimo post! 😉 vi saluto con riconoscenza

  4. 114
    Golem -

    Maria, se ti si potesse parlare senza tediare gli altri “amici” ti racconterei il perché mi interessano tanti questi rapporti “sbilanciati”, soprattutto dove una donna come te, che mi appare lucida, interessante e intelligente a mano a mano che leggo di lei, si lascia irretire da uno scombinato di quella portata.
    Qui, nei mesi scorsi, si è tenuto un lungo e sanguinoso dibattito sull’argomento, dove il titolo dello stesso si poteva riassumere nel perché esistono amori non corrisposti, e mi sembra che il tuo pur breve rapporto rientri in questa UNICA casistica, perché se andiamo ad indagare sui motivi che spingono la gente a scrivere su questo forum, il fattore comune è SEMPRE quello.
    La descrizione che fai di quell’individuo potrebbe essere facilmente quella di qualunque altro che nel rapporto con una donna (ma anche viveversa, più raramente) ha prodotto lo stesso risultato, e non può che essere così, da una parte c’è chi vuole “fare” e dall’altra chi non lo vuole, o quanto meno lo vuol fare a modo suo.
    Quello che regolarmente mi colpisce è che quasi mai dalla parte di chi vuol fare ci sia una stupida, anzi, come te si tratta di persone che sanno articolare molto bene i ragionamenti, con lucidità e senso critico, e che nella vita di tutti i giorni sono anche persone di successo, che sanno muoversi con intelligenza. Ma per motivi che ancora mi sfuggono, frequentemente si cacciano in situazioni “sentimentali” che sembrano contraddire la visione che ho appena fornito di loro. Per non lasciarti la curiosità, la mia adorata moglie era una di queste. Non con me ovviamente, e neanche per un mese e mezzo, ma quasi sei anni.
    Io non ho ancora trovato una più intelligente di lei, al maschile e al femminile, ma non capisco perché quell’intelligenza “svanisce” di fronte a certi soggetti. Quello che voglio dire è: è possibile che un elemento del genere non sia apparso alla tua intelligenza con qualche segnale che ne facesse tradire la vuotezza? Rivisto col sennò di poi, puoi dire ragionevolmente che ti ha ingannata scientemente e con “professionalità”? E se si, a quale scopo, visto che potevi essere la madre di suo figlio?
    A me sembra un’ altro pazzo, come quello di Idra, e i pazzi si “sentono” a pelle, almeno a me capita questo.
    A meno che – e a questo mi interesso io – non sia proprio questa “follia” più o meno malcelata la molla che fa scattare la fascinazione, perché qualcosa ti ha attratto di lui, ma di un lui comunque “folle”, anche in “quei”… bei momenti.
    Ciao

  5. 115
    maria77 -

    buonasera Golem no credo che da parte sua non ci sia stata premeditazione come in tanti altri casi frequenti. credo sia proprio sconclusionato, debole, che non sappia dove sbattere la testa perché ha recentemente perso il lavoro, un lavoro importante che difficilmente rimpiazzerà. e perché nella vita personale non ha voluto mai seguire dei valori tradizionali dove mettere le radici e anzi, è attratto sempre da strani ambienti settari/elitari, da filosofie minoritarie orientali, il che lo fa sentire un outsider perché non gli piacerebbe sentirsi una persona comune. purtroppo non si rende conto che la normalità che lui rifugge a tutti i costi è solo una sua costruzione mentale e che – almeno secondo me – o passi per una via costruttiva (quella che lui definisce criticandola “normale) o per una distruttiva, e non ci sono vie di mezzo. lui è proteso per quella distruttiva, fa e disfa, insegue persone stravaganti, che la vita la sfidano giocandoci come in una roulette russa quotidiana. e non si rende conto che il rapporto con te stesso lo sedi, raccontandoti qualcosa che metta a dormire la coscienza e i bisogni del cuore. ma che poi quando inevitabilmente incontri – magari in una dimensione profonda – l’altro devi dare delle risposte a lui (e a te in primis). o scappare. via via con ritmi sempre più calzanti. prima con maschere di fortuna, magari con un anticonformismo urlato (e che non ho avuto il tempo e il modo di approfondire nella sua ree estensione interiore) e poi con una sparizione totale. lui ad esempio non mi guardava mai negli occhi, lo specchio dell’anima… forse il caso della tua amata moglie (che, scusami, non ho capito quando ha incontrato questo uomo se prima durante o dopo di te) è diverso: un mese e mezzo e sei anni sono due mondi diversi! io questo uomo non lo conosco. mi sto basando su quanto ho potuto vedere dei suoi comportamenti ed atteggiamenti da cui ho tratto conclusioni. ma ovviamente potrei sbagliare. nel caso suo sei anni ti forniscono sicuramente un quadro caratteriale e un affezionamento che scavano in modo diverso… non credi? ps se posso… quanti anni hai?

  6. 116
    Kid -

    Non è ilarità la mia , soprattutto nei tuoi confronti , visti i dettagli successivi che hai aggiunto ma ,in linea di massima, si fa un po’ troppo allarmismo nel forum .Ma quanti sono ‘ste narcisisti o immaturi o peter pan? Probabilmente , il più delle volte saranno uomini ,e anche donne, non completamente presi da tutti i punti di vista. E per giustificarsi le sparano grosse. Da uomo resto egualmente interdetto perché non comprendo che senso abbia mentire ad una persona con la quale non si sta insieme 😮
    Basta , essere chiari . Anche negli atteggiamenti .
    Se poi dalla menzogna gratuita partirà una indagine che svelerà i loro misfatti fatto ,come avevo detto ed hai tu stessa visto , costoro si danno la zappa sui piedi da soli incartandosi in maniera imbarazzante …
    Hai precisato anche non ne eri innamorata ma stavi valutando e del resto era una frequentazione agli inizi. Quindi , già si potrebbe dire “tanto rumore per nulla” . Direi che la tua non è stata una indagine difficile vista la mancanza di tempo da dedicarti di questo signore e , pertanto , mi tocca confermare che ci son persone al maschile ed al femminile ben più scaltre nel tenere più porte aperte. E’anche vero che le stastistiche circoscrivono i disturbi della personalità ad una esigua parte della popolazione mentre , invece, devo dire che di cazzari e cazzare ce ne sono anche troppi .

  7. 117
    maria77 -

    kid le sparano grosse per prendere dall’altro e non per dare (se non poco di sé e quel poco ben misurato col bilancino): è comodo avere al proprio fianco qualcuno fosse anche per non stare soli o per avere un conforto affettivo o pratico! ed è ancora più comodo usare l’altro tirandolo fuori da un cassetto, utilizzarlo (mostrando solo la propria bella faccia di circostanza) e poi riponendolo (temporaneamente o gettandolo nel cestino) dopo l’uso. a volte il consumismo corrode anche i rapporti umani o la considerazione che si dovrebbe avere per una persona a qualunque livello ci si rapporti con essa! questa è la mia opinione. l’allarmismo credo sia congenito nel momento in cui a scrivere qui è una persona delusa o tradita nella fiducia che riponeva nell’altro… non ci farei troppo caso. ps ovvio che le sparano anche perché se sei falso e cortese (pur non rinunciando agli intrallazzi, ovviamenti secretati) fai abbassare le difese all’altro. ed il gioco è fatto, gioco da ragazzi (cattivi). saranno pure una fetta minoritaria ma quando si mettono sulla tua strada gli effetti li senti dirompenti e delle statistiche degli addetti ai lavori non è che ti importa tanto! saluti a te

  8. 118
    Golem -

    Buonasera Maria. La storia di mia moglie è antecedente a quella con me. Non sarebbe durata un minuto di più dalla scoperta di una eventuale storia in “parallelo”. Anche se in un certo senso una contemporaneità esisteva, in quanto il soggetto in questione “risiedeva” nei suo ricordi più cari incidendo in parte nella crescita della nostra coppia. Ma più che lui come individuo piuttosto quello che certe storie rappresentano nell’immaginario di questa mia donna, e femminile in generale, temo.
    La descrizione che hai fatto nel tuo ultimo post si attaglia perfettamente anche al soggetto che riguarda la mia lei. Sono fatti in serie. Una alta opinione di sè, frequentazioni che possano dare prestigio, ambizioni non coincidenti con la realtà oggettiva, egoismi, inaffidabilità, opportunista, viziato, ma anche con una sottile voglia di autodistruzione. Il tipo era un drogato a 360 gradi,
    La realtà era diversa, connotata da una profonda insicurezza ferma all’età pre adolescenziale.
    È gente che sugge il “seno” metaforico di chi gli si affeziona, e sono tante, al punto che esisteva, come nel tuo caso, una “gara” tra due donne (giovani però, tra i 20 e i 26 anni) per contendersi questo campione, QUASI COME FOSSE UN CUCCIOLO ABBANDONATO. Cosa che ne accentuava l’egocentrismo. Cosa attraesse queste donne, non essendo il soggetto un adone, e è resterà un mistero, che come ti dicevo vorrei scoprire, perché sembra aver toccato ambiti di questa splendida donna (tra l’altro molto bella, ancora oggi) che io non ho toccato, nonostante si abbia un’affinità intellettuale assoluta.
    C’è qualcosa che va oltre la ragione, e nonostante le pessime esperienze “limite”, se non umilianti, sono individui che “segnano” la psiche della donna che gli si è legata in qualche modo. Intravedo in questo fenomeno gli stessi casi limite di quelle donne che si innamorano di efferati assassini condannati all’ergastolo. Non so se mi sono spiegato con questo esempio iperbolico.
    Certo, nel tuo caso un mese e mezzo non può aver creato il radicamento di certe “emozioni”, tuttavia è un fatto che sei qui a chiedere risposte. Questo, a un uomo difficilmente potrebbe accadere. Una storia di un mese e mezzo con una spostata si dimentica dopo una settimana con un sonoro vaffanculo. E mi è successo. Allora, cosa ci rende così differenti? Esiste un’ “amore” dell’istinto e uno della ragione? Coincidono? E se no: qual’è quello vero? Ho solo ipotesi per il momento.
    Sono vintage Maria, degli anni ’50 e lei dei ’60.

  9. 119
    rossana -

    Maria,
    “no credo che da parte sua non ci sia stata premeditazione come in tanti altri casi frequenti. credo sia proprio sconclusionato, debole, che non sappia dove sbattere la testa perché ha recentemente perso il lavoro, un lavoro importante che difficilmente rimpiazzerà.” – ho molto apprezzato questa tua affermazione e l’intero post 115, che ritengo molto equilibrato.

    secondo me, si fa di solito troppo in fretta a giudicare il prossimo ma si dovrebbe evitare il più possibile di farlo, soprattutto se lo si conosce poco o soltanto per via indiretta.

    Kid,
    sì… “quanti sono ‘ste narcisisti o immaturi o peter pan?”, a cui si dovrebbero aggiungere i manipolatori di professione?

    oserei dire che, sulla base di alcuni parametri di eccessivo rigore, quasi non esiste altro sulla faccia della terra, precipuamente al maschile, come se un uomo non potesse giungere al sesso che tramite l’inganno. persino chi decide di vivere a modo suo, un po’ a lato della via maestra, pagandone tutti i prezzi, è facilmente considerato un malato psichico, un fallito o un perdente…

    mi sembra un modo manicheo di dividere i pochissimi “buoni”, seri e vincenti, dalla massa dei “cattivi” inconcludenti, da cui tenersi alla larga perché perniciosi apportatori unicamente del peggio. non credo che avrei molto apprezzato l’uomo incontrato da Maria ma questo non significa che non possa essere d’interesse per altri e che non abbia una sua parte, anche minima, di positività.

  10. 120
    maria grazia -

    non mi resta molto altro da aggiungere. Golem e Maria hanno DETTO TUTTO. concludo solo dicendo che non importa assolutamente quante “situazioni” una donna può aver tenuto in piedi prima o nel mentre stava CONOSCENDO quello che poi ha “surclassato” tutto gli altri o tutto il resto. Questi sono aspetti del tutto secondari e irrilevanti. Un uomo veramente deciso AD AMARTI E A FARSI AMARE guarda AVANTI, NON SEMPRE E SOLO INDIETRO. E direi che l’ ossessione indagatoria e punitiva che hanno certi tizi nei confronti della persona con cui hanno iniziato a rapportarsi, è un ulteriore tassello che indica una seria difficoltà nel riuscire a condividere emozioni e sentimenti con altri. Questi sono poi però gli stessi uomini che – a sentirli parlare – non vogliono “intromissioni” nella loro libertà e nel loro modus vivendi! pazzesco…
    Il caso di Maria è diverso perchè questo uomo voleva chiaramente e deliberatamente tenere i piedi in due staffe anche dopo che la frequentazione con lei è iniziata a tutto tondo, e anche dopo che lei ha scoperto il suo altarino con l’ altra.

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