Reprimere il desiderio di un altro

La lettera ha ricevuto finora 363 commenti

Pagine: « Prec. 1 … 32 33 34 35 36 37 Succ. »

1. 331
   LUNA - 25 Marzo 2013 16:30

   Ah, su Riza: mi dispiace deluderti su cosa avrei detto prima e su cosa sarei stata costretta poi, ma quei concetti che avevi timore di postare li esprimo dal 2008 in questo forum. In modo molto sereno peraltro e non relativi solo a Riza. Panza/autoascolto, le grandi potenzialita’ dell’intelligenza intuitiva. Un discorso piu’ ampio. E l’ho scritto anche a Hopeful. – Per quanto riguarda Rdf, essendo anche una storica con un particolare studio sui fenomeni sociali e culturali e di massa anche dal punto di vista letterario o di messaggi di propaganda/marketing/dogmatici e sulla famiglia e la figura della donna ecc credo che se una persona parla di patriarcato e societa’ e si prova a parlare dell’argomento non in base a verita’ assolute ma come fenomeni storici e sociali e tenti di farlo e becchi a priori dell’ignorante, ritardata, popolana, che parla perche’ e’ imbottita di patriarcato, imbottita di telenovelas, vai a fare boccacicci e vuoi acallappiarti Nadir ecc ecc… e non solo io appena si riflette sull’argomento a quel punto non e’ un cfr di idee tra persone che hanno idee diverse ma altro. E chi a priori non legge realmente l’interlocutore e quindi si fa una sua idea del perche’ parla e cosa sta dicendo e quindi “non capisce” sta da una certa parte. Il fatto che io sia una storica o altro non significa che io abbia una verita’ assoluta pero’ forse quando si parla di qualcosa come di una verita’ assoluta o mi si attribuiscono cose che non penso o non dico forse, con tutto il rispetto, sono in grado di notarlo. Se non mi fossero state attribuite visioni storiche/sociali e sul rapporto tra istinto/volonta’/dipendenza da modelli e intenzioni che non ho mai avuto (cioe’ idee che io non ho) non mi sarei neanche ritrovata a dover spiegare cio’ che non penso piu’ di quel che penso. Cosa che e’ successa anche a Nadir. E il tuo riferimento al fatto che Riza si discosterebbe dal mio pensiero ne e’ la prova. Tanto piu’ perche’ chi mi ha letto sul serio in questi anni credo proprio che sappia come la penso anche rispetto quel link. Io non entro nel forum da storica sociale e non l’ho mai detto ma e’ ovvio che se si parla di un fenomeno storico ecc, Luna dice una cosa e prende merda a gratis perche’ se la sarebbe inventata per polemica o perche’ sogna il principe azzurro e parla per aver visto Tempesta d’amore il pregiudizio non e’ il mio. Poi se ti fa comodo credere che sono stata costretta a e che mi interessava la battaglia navale fai come credi.

2. 332
   LUNA - 25 Marzo 2013 21:08

   Anche per me la questione e’ strachiusa. Qualsiasi essa sia e per me, tra l’altro, molti dei “punti” su cui si baserebbe (fazioni and co, the winner is, appoggi e sostegni…) manco sono mai esistiti. Per quanto il concetto istinti/panza mi interessi (ma lo vivo serenamente nella quotidianita’, anche in chiave di “meditazione”, autoascolto) nell’ottica del sistema uomo e del suo equilibrio psico/fisico/emotivo anche riguardo la medicina tradizionale e alternativa (ma sarebbe un altro discorso piu’ ampio ancora) il senso e’: vivo la mia vita la’ fuori, nei suoi piu’ vari aspetti, energie, progetti, impegni, svaghi, interessi, affetti ecc, come tutti. Nel forum vengo volentieri per scambi di esperienze, opinioni, consigli, una chiacchierata, ma non mi interessa veramente sprecare energie con questo genere di storie. Piuttosto, con tutto il rispetto, faccio una passeggiata, mi vedo con gli amici, gioco coi miei nipotini, mi relax cucendo o faccio volontariato. anche mettermi soffiarmi il naso o mettermi lo smalto sulle unghie mi sembra infinitamente piu’ costruttivo. Oggi fa un freddo cane e ho dedicato ancora tempo a queste menate. Ma overdose gia’ da mo’. ql che avevo dire ho detto, ho risposto per l’ennesima volta alle ennesime solite cose. Non mi frega, basta che non si ritorni sempre fuori con le solite menate con il piu’ assurdo pretesto e fosse per me non ne parlerei piu’ da mesi. solo la parola fazione mi da’ nausea. Buon proseguimento a tutti. basta

3. 333
   Andrea - 25 Marzo 2013 23:48

   Luna: me lo auguro proprio che da ora in poi spenderai le tue energie in modo più costruttivo 🙂
   Credo sia un ottimo proposito e vista la risposta concisa che mi hai dedicato le premesse sono effettivamente buone..
   Il post l’avevo tirato fuori semplicemente per farti un esempio (non ero nemmeno certo fossi tu), poi sei tu che l’hai voluto rianalizzare ampiamente. Comunque ho un po’ capito il tuo modo di fare, accusi gli altri dei tuoi stessi atteggiamenti, se tu sei polemica è perché gli altri sono polemici e così via..è un modo per scaricare sempre le colpe sugli altri e non assumersi le proprie responsabilità nei confronti di ciò che ci riguarda. Per questo dico che con te non se ne esce..ma ripeto, sei hai deciso per questa svolta mi fa piacere.

   La stringa finale dello stalker era solo una battuta, presa in prestito dalla Gialappa’s. Fossi un po’ meno accecata dalla suscettibilità te ne saresti accorta! Ciao! 🙂

4. 334
   LUNA - 26 Marzo 2013 02:29

   Certo Andrea, e’ una mia lacuna non conoscere a memoria tutte le battute della Gialappas e non aver capito il riferimento 😉 e` certamente dovuto alla mia suscettibilita` 😀 son lieta che che per te la mia personalita’ non abbia segreti e che tu abbia capito cosi bene sia quanto e’ successo sia come funziono e che tu appoggi questo mio cammino verso la redenzione 😉 siamo tutti soddisfatti, meglio di così! non ho altro modo che i simboli grafici per renderti l’idea il piu’ possibile chiara della mia espressione 🙂 Ma da conoscitore dell’animo umano oltre che del repertorio comico televisiv e del concetto di aurocritica e del senso di autoresponsabilita’ saprai certamente trarre le tue conclusioni 🙂 😉 sullle quali, fidati, no intendo dubitare. saranno custodite dentro di te. A me va benone e non riesci penso a xogliere quanto… ma e` una mia lacuna comunicativa. Pazienza. Fidati. Dev’essere bello non avere il minimo spirito polemico, non essere suscettiibile come te… essere sempre cosi assertivo nella comunicazione e solo squisitamente spiritoso… come fai? :O Quante cose veramente puoi insegnare riguardo cio’… La gente non ha il sense of humor cazzarola ed e’ un vero peccato che non riedca a cogliere certe finezze….Non preoccuparti, ho sempre continuato a usare le mie energie in modi piu costruttivi; non dimenticando le vere priorita’, ma non staro’ a spiegarti, riguardo al forum, cio’ che non puo’ sfuggire a un cervello abituato a osservare e ragionare 🙂 Il contatore mi da’ ancora mille battute su tremila, ma non vorrei mai trabordare secondo la lunghezza che a te va bene per complimentarti per i miei risultati raggiunti mentre mi immetto sulla retta via… 🙂 e poi soprattutto ora, scusami tanto, ma devo andare, anche se mi sarebbe sembrato proprio msleducato non rispondere al tuo ultimo post cosi gentile, assertivo e generoso e empatico rispetto il mio cammino. Grazie del tempo che hai voluto dedicarmi e al cercare di sciogliere con i tuoi interventi ogni polemica. Si e’ visto… dovresti farlo per mestiere quasi, un talento naturale oserei dire nell’obiettivita’ e nel calmare gli animi! :O troverai sicuramente altri con cui dialogare nel modo che ti e’ piu’ consono e affine, non ne dubito e il bello del forum e’ anche questo 🙂 Io e una mia amica chiamiamo momenti come questi in un modo che rende perfettamente l’idea, mar che non capiresti non per tua lacuna, ma per i riferimenti che non hai. Tuttavia, mentre penso a quella frase che a me fa molto sorridere, posso comunicare la sensazione: di liberazione e maggiore leggerezza 😀 E questo conta. Buone cose! 🙂

5. 335
   Nadir - 26 Marzo 2013 08:50

   Ciao Samuel,

   “In ogni cosa è salutare, di tanto in tanto, mettere un punto interrogativo a ciò che a lungo si era dato per scontato”
   Bertrand Russell”

   Davvero bella la tua citazione.

   Ho ripensato al primo post che scrissi su questo sito dicendo che diffidavo ed avevo una certa allergia alle verita assolute, e ad uno degli ultimi in cui citai: ricercare la verita e’ piu’ prezioso che possederla.

   Sul resto, in questa lettera di false risposte e alibi ho scritto abbondantemente concetti che credo si riallaccino benissimo con quanto avevi scritto su teorie consolatorie.
   E mi sono anche ripetuto, persino fino a sembrare un disco rotto:-) sul fatto che gli istinti sono molteplici e interagiscono.

   Credo proprio di non aver nulla di nuovo da aggiungere, se non che (pur avendolo fatto anch’io una volta) mi sembra indelicato continuare a utilizzare Hopeful come esempio o cavia.. e se ci immedesimiamo penso si possa concludere che non piacerebbe a nessuno. Riflessione personale che nasce da quello che ritengo un errore in cui sono caduto anch’io.

   Buon proseguimento
   Nadir

6. 336
   Samuel Bellamy - 26 Marzo 2013 10:54

   Ciao Nadir, credo comunque che questo lungo dibattito sia servito a tutti quelli che vogliono trarne un’esperienza. Certo, e mi ripeto anch’io quando dico che niente è inciso nella pietra per quanto riguarda le vicende umane. Abbiamo dibattuto con punti di vista diversi, chi soffermandosi sul generale chi sul particolare, ma certo non saremo noi a “disegnare” una volta per tutte “la figura dell’uomo”, che mentre si cerca di identificarlo, sta già cambiando. Abbiamo solo cercato di dar corpo a delle idee che ci siamo fatte in ragione del nostro personale vissuto, e l’episodio di Hopeful ci è sembrato significativo di una situazione paradigmatica di conflitto tra istinto e ragione. Ma non penso che la nostra Hopeful debba sentirsi una cavia per questo, almeno lo spero.
   Un saluto.

7. 337
   Nadir - 26 Marzo 2013 11:55

   @Samuel

   Rileggiendo l’ultimo mio post, in un passaggio mi e’ parso che una cattiva punteggiatura possa creare incomprensioni:-(

   Volevo segnalare che concordavo con quanto da te scritto su teorie consolatorie, e il mio parlare in precedenza di alibi o false risposte secondo me andava nella stessa direzione.

   Uff spero stavolta di essere stato piu’ chiaro:-)

   Scusami per la confusione
   Ciao

8. 338
   Samuel Bellamy - 26 Marzo 2013 14:06

   Grazie per la precisazione Nadir, ma avevo intuito il senso.
   Saluti

9. 339
   rossana - 26 Marzo 2013 15:03

   Nadir,
   giusto per amor di chiarezza: credo che nel corso di questa discussione nessuno abbia mai messo in dubbio che gli istinti siano molteplici e che interagiscano fra loro.

   semmai mi sembra sia stato messo in dubbio, abbastanza a lungo, il loro grado d’influenza sulle scelte degli esseri umani, che, pur aspirando alle stelle, continuano ad avere radici profonde nella natura e nella cosiddetta “animalità”.

   quanto a Hopeful, se fossi in lei, sarei lieta se un mio quesito avesse suscitato un così ampio ed acceso dibattito. non può che significare che la sua incertezza è ampiamente condivisa, come dimostrato dal precedente thread di Gandalf.

10. 340
    Andrea - 26 Marzo 2013 16:03

    Luna: i simboli grafici vanno benissimo, non mi offendo o non penso che tu non abbia coraggio di dirmi ciò che pensi, può essere semplicemente che tu voglia dirmi qualcosa senza disprezzarmi 🙂
    Comunque quanti complimenti, mi fa piacere esserti stato d’aiuto e di averti strappato tutti questi sorrisi, ogni tanto fa piacere leggerti in versione “rilassata”, dovresti esserlo più spesso 🙂

    “Fidati. Dev’essere bello non avere il minimo spirito polemico, non essere suscettiibile come te… essere sempre cosi assertivo nella comunicazione e solo squisitamente spiritoso… come fai?” Ma no ti sbagli, probabilmente non sei così profondamente conoscitrice dell’animo umano come pensi sia io, dati tutti i complimenti che mi hai rivolto. In realtà posso essere polemico e suscettibile anche io, solo che sono anche in grado di ammetterlo. Mi sembra che tu, in caratteri e caratteri spesi non abbia fatto altrettanto..
    Per quanto riguarda il discorso della tua amica, se non ho i riferimenti giustamente non posso esserti utile, ma visto che ti ho aiutato così tanto, per altro chiedi pure senza problemi :-))

Pagine: « Prec. 1 … 32 33 34 35 36 37 Succ. »