Reprimere il desiderio di un altro

La lettera ha ricevuto finora 363 commenti

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1. 301
   sarah - 22 Marzo 2013 07:58

   @andrea
   prima condanni chi si erge a paladino e poi lo fai tu?Forse non hai letto abbastanza e non tutto,continui a sbagliare nessuno sta facendo nulla,abbiamo soltanto detto le stesse cose che avevamo fatto notare in un altro topic tutto qui,te lo ripeto se 4 o più utenti notano un comportamento scorretto e infantile sono tutti e 4 in errore?se più utenti hanno subito offesse e stalking virtuale su vari topic che tu non hai letto,o voluto leggere o non mi importa una sega,abbiamo sbagliato tutti?no caro.A ogni modo se tu non fossi intervenuto non ne avremmo continuato a parlarne,poi puoi capire quello che vuoi come ho già detto non ho la presunzione(come qualcun altro)di far cambiare idea agli altri.Tutti sul forum,chi più chi meno ogni tanto si incazza,ogni tanto delira,sbarella o ha la giornata storta e fin qui va bene ma c’è un limite.CHe poi per te gli altri sono esagerati è un tua personale opinione,per me e per altri no.La tua amica se ha abbassato i toni,non mancando di frecciatine ovviamente,è solo perchè sa di essere in errore e che ha esagerato,io e altri abbiamo cercato di comunicare con lei,se dici di aver letto perchè non hai notato i primi intereventi di ROberto dove pacatamente le faceva notare certi atteggiamenti?hai notato come lei ha risposto?forse no o comunque Andrea va bene lo stesso,rimani della tua idea,punto.
   Ciao
   @Samuel
   grazie Samuel dei tuoi complimenti,che dire?nella sfortuna ho avuto la fortuna di uscirne con più stima di me stessa di quanta ne avessi prima.Ci vuole molta forza di volontà e un pizzico di sano egoismo che,per uscire da determinate situazioni,serve eccome.

2. 302
   sarah - 22 Marzo 2013 10:48

   @samuel
   se rileggo oggi le lettere che ho scritto qui,soprattutto quella del giorno in cui me ne sono andata…non piango più,prima solo leggerla mi faceva male al ricordo di quello strazio,ora no.Anzi se parlo di lui,di alcuni aneddotti ci scherzo pure sopra.Mi ricordo che allora pensai che era inutile lottare,a volte bisogna solo arrendersi,e una resa non è sempre un male,anzi è stata la scelta più giusta.

3. 303
   rossana - 22 Marzo 2013 10:58

   Sarah,
   notando che ora tieni conto dei numeri, assimilabili a statistiche, non posso non evidenziare che:

   1) nel post che ti riguarda Haless (emergendo dalla presunta “maggioranza silenziosa” di chi legge e si astiene dall’intervenire) ha avuto il coraggio di farti presente che aveva compreso il mio atteggiamento nei tuoi confronti diversamente da come l’avevi percepito tu (non ero la sola ad essere su una certa lunghezza d’onda ma contro di me ti sei scagliata molto più pesantemente che nei confronti di altri, dimostrando di essere in cerca di sole congratulazioni, con la pretesa implicita che tutti la vedessero o la pensassero come te, e come il tuo Andrea);
   2) in merito alla discussione sul secondo thread in tema di istinti, L’Ingegnere ha scritto spontaneamente un post in mio sostegno, ribadendo in seguito che non intendeva essere coinvolto più di tanto (decisione più che saggia – perchè mai avrebbe dovuto inserirsi in spiacevoli dinamiche di gruppo?).

   al momento del loro intervento, entrambi questi utenti non erano stati da me mai notati prima, nemmeno superficialmente, e soprattutto non risultavano allineati nella loro visione della realtà a quella mia e di Andrea. perchè di questi, che pure HAI LETTO, non tieni conto? forse perchè hanno scritto soltanto poche righe o perchè hanno espresso un parere opposto al tuo?

   quindi, se vogliamo essere corretti, NON siamo 4 a 2 ma bensì 4 a 4, con la non trascurabile differenza che i 4 che ti includono sono TUTTI di parte.

   pur non volendo nemmeno avvicinarmi al paragone, essendo sempre stata dell’idea che il torto non è mai da una sola parte, mi permetto di farti notare che non sempre la democrazia dà risultati perfetti, altrimenti nella scelta fra Gesù e Barabba non si sarebbe salvato quest’ultimo…

4. 304
   LUNA - 22 Marzo 2013 12:02

   Andrea, Andrea… 😉 :))))

   Il tuo ultimo post era “notevole”… 😉 non sai come sono andate le questioni con Rossana – fino a poco fa però pareva che tu ne avessi cognizione, anche se non c’eri… e c’era una congiura – PERO’…

   poiché non vado avanti a fissarmi 5 mesi e non mi segno il nome di qualcuno sulla lavagna della cucina non mi sono ricordata immediatamente dell’episodio che citi – non lo associavo al tuo nome, ma mi sono ricordata poi benissimo a cosa ti riferisci. Idem come sopra ho dovuto cercare il topic di Gandalf perché non lo tengo nel cassetto… La cosa dell’ultimo commento è fantastica… anche perché poi la tiri fuori rispetto a due cose che non c’entrano un tubo e due contesti completamente diversi… comunque visto che cerchi le non casualità non ho problemi a risponderti su cosa in effetti non è casuale:

   in quell’ultimo commento – che ho riletto – dico le stesse cose che ho scritto qui e cioè che ero stufa dell’atteggiamento persecutorio nei miei confronti da parte di Rossana. @LAD e’ ovviamente un piu’ vasto luogo di comunicazione, c’e’ l’occasione di parlare ben piu’ serenamente di altri temi (o anche di questi), cosa che peraltro e’ successa anche in questi mesi in cui qualcuno aveva preso il forum come il suo tabellone per giocare a battaglia polemicale, mettere una pezza autoreferenziale e mitomane anche sotto altri argomenti ecc. A me di ste menate non frega una fava. In tanti anni in LAD non mi era mai successo di incappare per mesi in chi ti punta e polemizza anche se vai via da un topic ma entra in un altro e altro ancora per portare avanti il fatto di romperti le palle. E’ vero, ad un certo punto, dopo che neanche evitare, spostarmi e non rispondere era stato sufficiente e sentivo sempre le stesse cazzate (non le idee, le aggressioni e le polemiche e le spruzzate di veleno girando pure la frittata versione martirio) mi sono stufata e ho detto: hai stufato con questi atteggiamenti in un luogo in cui si viene per parlare e anche non essere d’accordo, ma non per zumbarsi per mesi personalmente e sistematicamente delle dinamiche malate altrui. Sarah, io a ste dinamiche ho detto no e sappiamo com’e’ andata, tu idem e sai com’e’ andata. Dire no e’ stato ovvio e sano. Il resto e’ che a chi e’ fatto in un certo modo e “ti punta” non serve ovviamente dire no. Anzi. Ma e’ lasciarsi manipolare anche dare troppa importanza al giramento di frittata e parlare su un piano di realta’ con chi ovviamente non ammettera’ mai di non starci. E parlo degli arzigogoli contorti, non di idee di cui la gente puo’ parlare anche al bar ma non usandole come pretesto per fare e dire altro. Dovrei cambiare link per scendere dalle contorsioni mentali di qualcun altro che ha deciso di tirarmici in mezzo? Soluzione estrema per liberarsene. Pero’ al mio nick sono affezzionata, e’ il mio e c’e’ un sacco di gente con cui dialogo serenamente anche da anni e che e’ un piacere rincontrare su queste pagine”. A parte che ero più esasperata perché lo

5. 305
   LUNA - 22 Marzo 2013 12:21

   stalker era in quel periodo ancora più pesante (e andava comunque avanti da mesi già) e che in quella lettera c’era anche RDF che aveva sputato a sua volta schifezze continue, no, hai ragione… ti ringrazio di avermi fatto notare che non è un caso se già un mese fa lamentavo il fatto di essere oggetto di una certa dinamica e dicevo che già da mesi chiedevo cortesemente di smetterla. Ti ringrazio di aver fatto notare il fatto che la dinamica a cui facevo riferimento era sempre la stessa.
   Io lì non dicevo: fatevi sotto, la nostra fazione vincerà, gnegnegne’!
   Dicevo: sono stufa che una persona venga anche sotto altri topic ecc ecc e abbia questa dinamica nei miei, e non solo nei miei confronti. Ma parlavo per me e dicevo: dovrei cambiare nick perché una persona va avanti in questo modo da mesi? Non mi sembra giusto, ma dovrei pensarci… – Tuttavia quando sono venuta in questo altro topic ho parlato nel forum senza collegamenti a cio’ che era successo prima, senza faide o rancori, io, e così hanno fatto anche altri, a cui interessava l’argomento. Chi ha tirato fuori per l’ennesima volta le stesse modalità? Chi ha scritto a Samuel vai a vedere cosa è successo altrove? quando si stava parlando di un argomento e non di queste storie e il rapporto degli altri utenti con Samuel era tra l’altro tranquillo e “vergine”? Chi ha ammesso di aver preso questo topic, al di là dell’argomento, con un certo determinato spirito e riferito in particolare a me e ai miei interventi (mentre io non l’ho detto e non l’ho fatto perché mi interessava l’argomento)?.
   Nel mio commento finale lì (dopo altri 400 in cui ognuno ha detto ciò che gli passava per la mente) ho parlato di me, ho detto cosa non andava a ME e ho riassunto delle cose. Non posso controllare il fatto se altri, te, Nadir o chiunque non abbiate commentato sotto.

   In riferimento all’altro episodio che citi… insomma, stai dicendo che tu sei venuto a tirare una frecciata (ma con sorriso eh…) e che io, ad una tua provocazione, ho risposto. Quindi? Io non ho l’abitudine di andare per i topic a dire “logorroico” o altre cose a chi sta scrivendo, con un sorriso o meno, se lo facessi mi sembrerebbe normale che la gente possa anche non dirmi “grazie” oltre a non rispondermi nemmeno. Non ho l’abitudine in genere peraltro neanche di infarcire i miei dialoghi con gli altri utenti di aggettivi al contrario, in positivo, e di solito mi interessa quello che sta scritto. Degustibus.
   Mi ricordo però cosa ti scrissi, ti scrissi che non mi piace chi rompe le scatole agli altri con epiteti e aggressività malcelata ma poiché ci mette un sorrisetto vicino sarebbe un grande spiritosone o sarebbe permaloso chi fa notare che è stato aggressivo. Ti dissi: vuoi darmi della logorroica perché non ti va bene ciò che sto dicendo in un topic? Fallo, ma abbi le palle di farlo senza nasconderti dietro al sorrisetto e al fatto che saresti stato solo innocentemente spiritosello. Sono sempre gli altri a non capirti Andrea… casualità?

6. 306
   sarah - 22 Marzo 2013 18:56

   @rossana
   “Sarah,
   notando che ora tieni conto dei numeri, assimilabili a statistiche”
   no cara,il mio intervento era una risposta ad Andrea che può benissimo rimanere della sua idea punto.Cosa c’è?Ti sei scaldata perchè pensi di poter essere battagliera coi numeri?non ti conviene.

   “quindi, se vogliamo essere corretti, NON siamo 4 a 2 ma bensì 4 a 4, con la non trascurabile differenza che i 4 che ti includono sono TUTTI di parte. ”
   mah veramente se rileggi i commenti sotto la mia lettera ci sono altre persone che non l’hanno vista come te,utenti che io non avevo manco mai visto.Perfino Roberto non lo conoscevo,l’ho letto la prima volta quando rispose a te sotto la lettera di Gandalf,di parte proprio non era.soffri veramente di paranoie, mi auguro che un giorno te ne accorga,lo so quanto ti piace scatenare risse virtuali…per te è divertente,parole tue!

   Rossana nessuno qui è di parte,tu mi hai infastidito fin troppo punto.Non sto qui a criticare le tue idee sugli istinti,TU vuoi per forza che ci siano fazioni,come una battaglia epica alla quale vuoi vincere.Mi dispiace Rossana che continui con le tue fissazioni,sei sicura di goderti davvero la vita?mi auguro di si,per te, ma falla finita,qualsiasi sia la tua età reale continui a fare la figura della bambina capricciosa che punta il dito!Chiudi definitivamente le tue battaglie personali che non esistono e lascia che le persone possano dialogare in pace senza ogni volta leggere le tue polemiche,le tue offese e le tue frecciatine.
   Buona serata… 🙂

7. 307
   LUNA - 23 Marzo 2013 00:51

   Giornata molto primaverile 🙂 dicono che tornera’ il maltempo, ma intanto 🙂 anche dal punto di vista sole e vita all’aria aperta. ‘notte

8. 308
   rossana - 23 Marzo 2013 09:29

   Luna,
   non rinunciare al tuo nick. Sweetly diventa te dopo un paio di righe.

   sono interessata UNICAMENTE all’argomento istinti, che, essendo d’attualità, è in discussione da TRE mesi, rimbalzando su thread diversi, quasi fosse una serie di puntate a tema…

   buon fine settimana!

9. 309
   Andrea - 23 Marzo 2013 12:31

   Sarah: Intanto tu hai subito offese e le hai anche contraccambiate, per cui non ci si può buttare nella mischia e poi tirarsene fuori dicendo: “non ho fatto niente”
   Ti ricordo poi che Roberto è un utente esattamente come gli altri. Anche a me, pacatamente, aveva detto che ero plagiato da Rossana. Dire le cose pacatamente non significa che a determinate espressioni non si possa rispondere pacatamente o anche a tono se si ritiene di essere stati offesi. E colui che ha detto una inesattezza (si tratti di Roberto o pincopallo), basterebbe rettificasse. Mentre ad alcuni/e manca proprio quest’ultimo passaggio.

   “La tua amica se ha abbassato i toni,non mancando di frecciatine ovviamente,è solo perchè sa di essere in errore” Quindi fammi capire, se uno/a abbassa i toni è perchè sa di essere in errore, se invece li alza, offende ed è uno stalker. Bene, dato che non ci sono soluzioni, dai tu indicazioni agli utenti per comportarsi in modo corretto (che guarda caso sembra essere il tuo).

   Luna: certo che ad arrampicarti sugli specchi sei meglio di spiderman :-)) (metto la faccina, posso?)

   “In riferimento all’altro episodio che citi… insomma, stai dicendo che tu sei venuto a tirare una frecciata (ma con sorriso eh…) e che io, ad una tua provocazione, ho risposto. Quindi?” Quindi semplicemente emerge che sei una persona estremamente permalosa e che se ti si fa notare un certo modo di fare o atteggiamento, reagisci in modo molto aggressivo, ma sei anche troppo orgogliosa per ammetterlo.

   “Io non ho l’abitudine di andare per i topic a dire “logorroico” o altre cose a chi sta scrivendo, con un sorriso o meno..” e se lo facessi? Se facessi notare qualche possibile difetto? E se lo facessero notare a te? (parlo di difetti perchè ai pregi penso che non reagiresti così male) Sarebbe un sacrilegio?
   Vedete ragazze (mi rivolgo anche a Sarah). Secondo me, prendete le considerazioni che vi vengono fatte come se fossero chissà quali insulti (non parlo di quelli di RDF). E’ per questo che i conti non mi tornano. Se io sono in disaccordo con sarah e lo ribadisco, divento uno stalker, se faccio una battuta, ci si fa tutta una dietrologia faccina, palle, senza palle.. e che palle!
   Secondo me siete altrettanto voi, anzi, in questo caso forse maggiormente voi, che non volete mollare mai l’osso, che vi incaponite ed ingigantite tutto quello che vi riguarda.
   Ma non riuscite ad ammettere le vostre “colpe” e i vostri limiti..

   “Sono sempre gli altri a non capirti Andrea… casualità?”
   No, direi che piuttosto sono sempre gli stessi..casualità?

10. 310
    sarah - 23 Marzo 2013 14:13

    @andrea
    non capisco perchè continui la polemica,io nella mischia non mi ci sono buttata,questo te lo stai inventando,infatti per un periodo non ho neanche scritto e non mi sono messa a scrivere in altri topic “rossana ha fatto questo o l’altro”,è lei che continua a tirarci in ballo e anche tu,sicuro di voler placare la polemica?non mi sembra.E credo che chiunque,compreso tu,se riceve offese risponde,ho semplicemente manifestato il mio disgusto verso l’ipocrisia e considerato stronzo un comportamento che serviva solo a denigrare un qualcosa di bello,tutto qui.

    “Quindi fammi capire, se uno/a abbassa i toni è perchè sa di essere in errore, se invece li alza, offende ed è uno stalker. Bene, dato che non ci sono soluzioni, dai tu indicazioni agli utenti per comportarsi in modo corretto (che guarda caso sembra essere il tuo).”
    no, la cara Rossana ha abbassato i toni non perdendo il vizio di lanciare frecciatine agli altri e lamentandosi che gli altri avevano la presunzione di avere ragione solo perchè,parlando con altri utenti,davano un opinione.In questo topic è lei che ci ha messo in mezzo,vedi come gli ha risposto pure roberto.Andrea come ti ho già detto a me non interessa farti cambiare opinione,la polemica l’avete ripresa voi e continuate ad alimentarla,io le cose te le ho spiegate,non dicevi di non sapere come era iniziato tutto?strano sembra che invece lo sai,a modo tuo ovviamente.E meno male che non ti piacciono i paladini…Leggi quello che vuoi e vedi quello che vuoi,almeno io non pretendo “meriti” in una discussione dove ognuno dice la sua.inoltre le offese ci sono state eccome (tieni le fette di salame sugli occhi affari tuoi)come la presunzione di analizzare e prevedere qualcosa che non la riguardava e non conosceva nemmeno,per non parlare,lo ripeto ,dell’inseguimento in vecchi topic(che tu non hai probabilmente visto)solo per polemizzare.Ti ripeto ancora una volta che fino all’ultimo ho tentato di comprendere Rossana e i miei commenti lo dimostrano che poi scusami che ti infervori a fare tu invece?se il comportamento di rossana non ti pare esagerato e per te noi facciamo lo stesso,allora anche tu non hai il diritto di prendertela.
    Buona giornata Andrea e chissà che non ti calmi un pochino,peccato sai?avevo visto un barlume di dialogo con te,è proprio un peccato e non lo dico per scherzare,non ho nulla contro di te,non so se hai capito la storia o no o fai finta di non capire ma almeno ora finitela dai la state facendo lorda!

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