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Lettera pubblicata il 20 Aprile 2010. L'autore, danypalermo89, ha condiviso solo questo testo sul nostro sito.
La mia ragazza non fa l’amore con me da mesi
di
danypalermo89
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RdF,
tornando a noi, riprendo da un tuo post del 20 dicembre questa frase: “prima si accetta la realtà prima si finisce di farsi ancora del male e prima si impara ad apprezzare il mondo e gli altri per quel che possono offrirti. Arrivando dunque a raggiungere una condizione di amore piì puro e più nobile di quello da voi spacciato…un amore senza proprietà privata…ma incondizionato e disinteressato, un amore buono.”
questo è il nucleo centrale della mia intesa con te: obiettivo lontano dall’essere facilmente raggiungibile, nè più nè meno che un “amore per sempre”! questa è, a mio avviso, la strada quasi obbligata, già in corso, che si presenta per il futuro di coppia (anche se, probabilmente, nè tu nè io avremo modo di vederla pienamente realizzata).
potrei dire che “il fine giustifica i mezzi” ma non condivido questo punto di vista, per cui, a costo di essere pedante, t’invito a smussare di più i toni, se vuoi raggiungere l’effetto desiderato. ci vuole pazienza e assoluto rispetto del prossimo, anche quando non se ne condividono le idee.
ho notato che inizialmente adegui il tuo interagire alle modalità d’interazione del tuo interlocutore, ma che al primo intoppo, anche se minimo e magari pure sublimale, parti per la tangente, trascinando il tuo intento nel fango. cerca, se puoi, di moderarti da solo, sia per i risultati che miri ad ottenere che per la serenità personale che te ne può derivare.
spero che l’irruenza sia legata alla tua gioventù, e alla sofferenza che da essa traspare. ti auguro pace con te stesso e con il mondo intero, soprattutto se ti si presenta in vesti femminili! 🙂
se ti va di mantenere saltuariamente un contatto con me in privato (a volte sto lontano dal forum per mesi), dammi modo di farlo, così potremo confrontarci tra di noi senza troppo urtare la sensibilità altrui.
Rossana, questo forum conta credo alcune migliaia di topic, ti ringrazio di avermi attribuito il dono dell’ubiquita’. buon anno
Ciao Luna,
Si il delirante accostamento fatto e il virgolettato alla mulino bianco la dicono davvero lunga….
Altrettanto esplicativo il fatto che come post come il mio nr 194 cadano inesorabilmente nel vuoto
Ma e’ troppo difficile guardarsi dentro e riconoscere ( a se stessi mica a me a te o a qualsiasi altro utente) che c’e’ ancora moltissima rabbia e rancore.
Molto piu semplice dare tutta la colpa al patriarcato, cosi da deresponsabilizzare tutto e tutti…
Bisogna distruggere qualsiasi esempio / riflessione che vada in direzione contraria, altrimenti l’abili costruito con tanta fatica si scioglierebbe come neve al sole.
Troppo difficile confrontarsi con un utente che da sempre scrive contro la dipendenza affettiva.. meglio immaginarsi una “Luna storta” che e’ tanto triste perche ha nell’armadio un corredo inutilizzato….
E fin qui ci si potrebbe limitare a sorridere di queste proiezioni immaginarie.. ma l’uso strumentale di singole storie di singoli induvidui in difficolta e la violenza verbale usata resta inqualificabile ed inaccettabile.
Ciao
Nadir
Nadir,
rammaricata per le reazioni sul personale di Luna nei miei confronti, che reputo tuttora inappropriate (non quanto l’aggressività verbale di Realtà dei Fatti nei confronti di alcuni utenti ma ugualmente poco corrette, se non nella pesantezza delle parole di certo nell’orientamento delle stesse e dei toni), mi sono consultata con un amico, sincero e onesto nelle sue opinioni anche quando non è in accordo con il mio comportamento e con le mie idee.
mi ha dato torto. di conseguenza non mi resta che ammettere di aver ecceduto nel propendere più del necessario a favore della persona di Realtà dei Fatti, per difendere idee comuni, non tenendo abbastanza conto delle modalità con cui erano da lui sostenute.
non mi resta quindi che ammettere, ancora un po’ a malincuore, che avevi ragione nell’affermare che “la violenza verbale usata resta inqualificabile ed inaccettabile.”
sbagliando s’impara, e da questa esperienza ho tratto ottimi insegnamenti, in tutti i sensi. 🙂
…ma ovviamente non hai mancato, a una decina di giorni di distanza (in cui io MAI ti ho tirata in ballo) di mettere la tua “pezza” a mio indirizzo 😉 😉 aridajeeeeee. guarda caso avevi torto, ma se lo ha detto Nadir lo lisci. Qdo io ho detto la stessa identica cosa al tuo primo commento rivolto a me tu hai reagito continuando per la tangente. ti dico subito: non ho voglia. a suo tempo ci hai gia’ provato, con ‘sto pseudovittimismo, a dire anche che certo sarebbe continuata una polemica con me che preme solo a te. e infatti ti ho detto chiaro e lampante: NO. ho di meglio da fare e non me ne frega nulla. e infatti non ti ho dato alcuna corda. e non te la do’ ora: passo e chiudo. tu sei andata immediatamente sul personale, tu, sia con accuse di “faziosita’” campate in aria e proiettive, sia con la tua risposta immediatamente dopo, e da li in avanti e avanti. dovevo ignorarti. ma questo tuo fingere di ammettere di aver avuto torto ma tirando fuori il bonus “LUNA” per non farlo realmente e’ penoso. hai fatto un casino negando la realta’ che interessava gli altri e non te (gli insulti), sei andata avanti giorni e giorni negando l’evidenza e ti e’ servito che un amico ti dicesse l’ovvio? ma cmq non scendi dal trono da cui tu puoi spararne mille e il rispetto per te vale solo in entrata? non ritiro una virgola di cio’ che ho scritto: cosi ti sei comportata con me e cosi continui. ora ti saluto. ti stuferai prima o poi
Nadir, ciao, avevo letto il tuo commento, in quel momento non sono riuscita a rispondere e poi non ricordavo piu’ (in quel casino di puzzle tra topic dai titoli vari) dove fosse. Quoto il finale del tuo post in particolare e mi rincuora che tu ti sia accorto dello scrivere anti-dipendenza affettiva (e le sue piu’ pericolose “derivazioni” in particolare). Per il resto avrei dovuto far finta di niente sin dall’inizio, tanto piu’ per la totale impossibilita’ di dialogo. Di solito sono piu’ “brava” a spostarmi e prima da un certo tipo di andazzo (sapendo poi che meccanismi ha). Ma le modalita` riguardavano aspetti, al di la” della mia persona a cui erano indirizzate, la violenza e la manipolazione verbale e, complice anche un po’ di stanchezza, il “filtro” di (non) risposta adeguata non ha funzionato del tutto. del resto quando vedo certe dinamiche a me suona un campanellone. basterebbe osservare. a volte essendo che qui usiamo le parole dire o non dire una differenza la fa. e ho detto. anche perche’ appunto quoto le tue ultime righe e perche’ l'”autorizzazione” alla violenza anche verbale io la trovo socialmente dannosa. poiche’ in ballo c’ero io non dirlo sarebbe stato, visto un mio impegno in tal senso anche la’ fuori, per me un atto di irresponsabilita’ e incoerenza. senza un intervento di “autorizzazione” alla violenza avrei gestito diversamente e mi sarei spostata prima. cosa che ho serenamente fatto in seguito. grazie, buon anno
Luna,
che bisogno avrei di “lisciare” Nadir, con cui non ho avuto mai particolari rapporti? ma cos’hai in testa? pensi che scrivo qui per ottenere consensi? NON sto lisciando nessuno e mi sembra di aver difeso un punto di vista in contrasto con quasi tutti: sto soltanto ammettendo un mezzo errore con un forumista che si è comportato più che correttamente con me. così come avrei fatto con Passante, se fosse stato lui a concludere invece di Nadir.
come ti permetti d’affermare “questo tuo fingere di ammettere di aver avuto torto”? ma chi sei per sapere cosa sento e cosa penso?
se anche continuassi la polemica, ci vorrebbero mesi prima che io scriva su di te la metà di quanto hai vomitato su di me. con te non ho niente di sbagliato da ammettere…
ROSSANA, ma per piacere, dai…
@mi ha dato torto. di conseguenza non mi resta che ammettere di aver ecceduto nel propendere più del necessario a favore della persona di Realtà dei Fatti, per difendere idee comuni, non tenendo abbastanza conto delle modalità con cui erano da lui sostenute.
non mi resta quindi che ammettere, ancora un po’ a malincuore, che avevi ragione nell’affermare che “la violenza verbale usata resta inqualificabile ed inaccettabile.”
@con te non ho niente di sbagliato da ammettere…
Cio’ che hai sbagliato con me è esattamente la cosa che hai scritto sopra. Tu mi hai accusato di faziosità e di prendermela con una persona per la sua idea. Ed io ti ho detto che il punto non era l’idea, ma @la violenza verbale usata resta inqualificabile ed inaccettabile.”. E la stava rivolgendo, nel caso specifico a me. Quando io ti ho detto questo, e pure assertivamente, tu sei partita in quarta dicendo: eh, certo, tu sei perfetta, tu hai sempre ragione ecc ecc.
E vai con le danze.
Ti ho ribadito che il punto era: @la violenza verbale usata resta inqualificabile ed inaccettabile.
Niente da fare. Avanti e avanti e avanti.
E sei tu quella che ha continuato con atteggiamenti offensivi e fuori luogo, e proseguito con stupidaggini tipo “the winner”, continuando a negare l’evidenza che la persona che io avrei poverino tormentato (?) per le sue idee simili alle tue mi chiamava lui a destra e sinistra e me ne diceva di tutti i colori ecc.
Ma era semplicemente esprimere la tua opinione prendertela con chi veniva insultato e si stava difendendo, girando tu la cosa al contrario, e una lesione della tua libertà dirti: ma cosa stai dicendo? mentre tu potevi negare l’evidenza e andare avanti su quella strada.
Cosa dovevo dirti? Mi piace come ti stai comportando?
No, non mi è piaciuto affatto. Nei miei confronti non mi è piaciuto per niente. Gli altri sanno per se’. Chi ha vomitato sei tu, e io ti ho detto che non mi va.
Sei poi per te è inaccettabile che una persona non stia lì a farsi vomitare addosso da chi insulta e al contempo anche da te non so che dirti. Io ti ho detto di no. E continuo a dirti di no.
Hai bisogno di continuare con il dipingerti come una madonnina infilzata? Se fossimo a scuola, alle elementari, forse la maestra mi direbbe: dai, chiedi scusa a Rossana, lo sai che è fatta così. Che ti costa? Chiedile scusa, anche se non lo pensi, così la smette.
Ma non siamo alle elementari.
E neanche alle elementari avrei chiesto scusa a chi è arrogante quando di colpo ferisce e pure quando di colpo si dice ferito
I forti coi deboli e deboli con i forti non mi sono mai piaciuti, veri o presunti che siano i deboli e i forti. Non mi è mai piaciuto chi provoca e vomita e poi se trova qualcuno che dice: “no grazie” fa la madonnina infilzata. Continua così, se credi. Non si può piacere a tutti, fattene una ragione. Come mi hai detto tu, quando ti dicevo: “la violenza verbale usata resta inaccettabile”.
Scentrando tu il punto, a comodo. Bye
brava, Luna, adesso è tutto chiaro per tutti! dovrai però rassegnarti a permettere almeno a me di percepire sia i tuoi interventi sul tema che te a modo mio.
e mi tocca, oltre a continuare a subire le tue pubbliche fustigazioni (a mio avviso ben poco centrate sulla mia persona), rendermi conto che sei fatta così. i caratteri, sia il tuo che il mio, non si cambiano!
dal mio punto di vista, sarebbe bastato che, precisando la tua condanna per la violenza verbale, avessi smesso di relazionarti con Realtà dei Fatti (come parecchi altri hanno fatto), oppure, volendo continuare a confrontarti con lui, ti fossi attenuta a discutere le idee, non la persona.
il macello l’hai fatto tu, la sola che si è fiondata sul tema, includendo nel tuo disprezzo anche me, che non mi ero allineata a te sulla violenza verbale, per altro rivolta ad altri.
ho letto qui ben di peggio di quanto aveva scritto Realtà dei Fatti senza che sia mai successa una tale crociata. d’altra parte l’ammetti tu stessa (“visto un mio impegno in tal senso anche la’ fuori,”).
se a te l’argomento toccava sul vivo, a me faceva lo stesso effetto il tema ruotante intorno al patriarcato, con la sola differenza che non mi sono espressa su di te nei termini negativi con cui tu l’hai fatto con me.
ripeto: tu misuri le parole ma raggiungi lo stesso effetto con una modalità distruttiva che è anche peggiore.
Rossana, e’ un vero peccato che non guadagno dieci cents ogni volta che mi nomini a sproposito dipingendomi come conan il distruttore e altre amenita’ 😉 :))))