La mia ex tenta il suicidio… colpa mia?

La lettera ha ricevuto finora 81 commenti

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1. 61
   LUNA - 17 Settembre 2012 12:37

   Ho letto la lettera e alcuni commenti, ora non riesco a leggerli tutti.
   Immagino che non dirò nulla di nuovo, ma onestamente il commento di Cyber mi ha un po’ sorpreso (anche se Cyber non è l’oggetto della questione, ovviamente). Non credo che questa cosa proprio capiti a milioni di persone e quando capita, in questa o altre forme, comunque si tratta di un’inciviltà. Dire “ragazzino” mi sembra abbastanza riduttivo.
   Non credo neanche si tratti di semplice istinto, è facile dire: ho seguito l’istinto. Il bisogno di un gesto così plateale e di non usare alcuna civiltà (rispetto) nei confronti di una persona con cui si son divisi anni della propria vita che radici ha avuto davvero?
   Per la sua fidanzata quello era un giorno speciale, di lui, suo perché hanno condiviso anche le emozioni e i sacrifici del percoso universitario di lui, per loro due…
   Il fatto di dire: sembrava serena pare un pulirsi la coscienza (non l’ho fatta così grave, dai), il fatto di avere ora dei sensi di colpa mi sembra nasca più dall’entità del gesto.

   Tutta la lettera di Rex sembra all’insegna della passività e della giustificazione: in fondo vivevo una vita serena ma grigia, senza particolari emozioni dirompenti, nel momento in cui sono arrivate che potevo farci?
   Renderti conto che se hai una relazione di 4 anni, anche del tipo che dici tu, significa che anche tu sei stato protagonista della scelta di averla, giorno dopo giorno. Significa che per 4 anni ha fatto delle scelte, preso delle decisioni. Che se poi un giorno cambi idea e rivuoi la tua libertà invece di fare un gesto plateale pazzesco “liberatorio” per dire “ragazzi, io scendo”, puoi scegliere di prenderti la responsabilità di dire alla persona con cui sei stato 4 anni e che vive con te: “parliamone” e “ti lascio”, accettando anche il fatto che mamma e papà rispettivi possono non trovarla una grande idea. Ma se hai scelto hai scelto.
   Di fatto, invece, Rex, non hai scelto una cippa.
   Hai fatto un gesto plateale in modo che fossero gli altri a regolarsi rispetto ad una cosa così stupida quando eclatante.
   I cocci sono degli altri. Io che c’entro? Io ho avuto un attimo di black out, colpa dell’istinto…

   Non diciamo cazzate per piacere… l’impulsività e l’istinto non sono la stessa cosa.
   Hai fatto cos’ perché ti andava bene di farlo, per toglierti dalla pressione. In modo veramente stupido però.

   Jioie: come fai a sapere che il gesto sia stato per attirare l’attenzione? e’ una visione banalizzata di ciò che spinge una persona a cercare soluzioni “estreme”. E’ chiaro che un tentativo di suicidio non risolve un malessere, ma che una persona non possa stare veramente male per il modo in cui si sono svolte le cose… esiste una civiltà anche nell’interrompere una relazione, una civiltà per cui ciò che è stato, anni di relazione, condivisione di intimità affettiva ed emotiva, ha ancora un senso di realtà.

2. 62
   LUNA - 17 Settembre 2012 12:52

   REX, che c’entra l’amore, perdonami?
   Non hai sfidato una situazione tipo montecchi e capuleti, non hai fatto migliaia di chilometri scalzo per raggiungere il tuo amore, nè hai dovuto darle un rene per salvarle la vita…
   Eri innamorato di “Carla”?
   Potevi andare dalla tua compagna e dirle: sono innamorato di Carla e non sono più innamorato di te, li lascio, scusami.
   C’erano mille altri modi più civili di questo per chiudere il contratto di una relazione e aprirne un altro. Per prendere le tue cose dalla casa in cui eravate condiviventi, fare il tuo fagottino e trasferirti dai tuoi, in albergo, in affitto da solo o con Carla se voleva vivere con te.

   Ormai l’hai fatto e se Carla non riesce a superare il suo malessere comunque sarà una sua battaglia.
   Ma non diamo, per piacere, auree romantiche da eroi sentimentali ad un gesto che è stato una vaccata.
   Una vaccata non fosse altro anche perché ci sono mille modi per uscire dalle situazioni e hai scelto un modo che, almeno in teoria, non soddisfa neanche te.
   Se fossi in te mi domanderei perché, realmente, ho cercato quel modo per “scendere dal treno”.
   Oppure puoi anche non chiedertelo, sai tu.
   Ti dico onestamente (anche se ovviamente per te sai tu) che la dinamica è stata talmente plateale ecc che il fatto che ami Carla (ammesso che sia così) potrebbe anche non centrare un tubo. C’è gente che poco prima del matrimonio, per dire, scapperebbe anche con il primo postino che porta una raccomandata e che poi non rivedrà mai più, perché il punto non sono nè l’amore nè il postino nè la persona con cui dovrebbero sposarsi quanto piuttosto una crisi loro, il non voler affrontare le responsabilità, il bisogno di adrenalina o che altro. Magari va loro stretta la vita che conducono, in genere, e quindi invece di guardare dove sta il problema cercano una vita di fuga, e il fatto di farla grossa, farla plateale diventa quasi autogiustificatorio: ero talmente ingabbiato che non potevo che fare così… Ma se anche tu fossi stato “ingabbiato” in una relazione che non volevi più l’avevi vissuta e costruita giorno dopo giorno anche tu, perché ti andavano bene i vantaggi che avevi da quella relazione, emotivi, pratici, famigliari che fossero…

   Alla fine… ti sei “suicidato” in qualche modo anche tu, invece di affrontare realmente le cose, pare a me. Affrontare te stesso e anche la tua compagna, a viso aperto.
   Ancora un po’ e hai messo un cartello tipo “Sono fuori di me, guardate che faccio. Mica mi potete biasimare se sono così fuori di me”.
   Ovviamente non è bastato a controllare tutte le reazioni degli altri.
   Nel momento in cui facciamo una cosa possiamo anche sapere che vogliamo farla, per le nostre ragioni (ammesso che le sappiamo…), ma non è detto che tutti gli altri saranno d’accordo con noi.
   La tua ex ha il “diritto” di tentare il suicidio, purtroppo. Di avere una sua reazione. Mi auguro ne abbia di migliori per se stessa, ma quel che sente lei è suo.

3. 63
   sospeso - 17 Settembre 2012 13:05

   Io concordo con chi ha ripreso rex per la sua immaturità. poi quel che dice joydevivre fa veramente pensare! Quanta gente stupida, ignorante, arrogante, superficiale ed insensibile che esiste. Mamma mia! Nessuno vi ha costretto a recitare copioni..nessuno vi obbliga ad impegnarvi. Siate pur liberi! Ma credo voi non abbiate a conoscenza il significato della parola “rispetto”, impegno, responsabilità..quindi perchè dovete comportarvi così? xchè se siete così “liberi e maturi” dovete dipendere dall’approvazione degli altri? siate pur liberi..ma senza danneggiare o ingannare o raggirare il prossimo! La vostra libertà finisce dove inizia quella altrui! Siate coerenti con la vostrà personalità! Troppo facile se no…un comportamento che definirei vigliacco ed ipocrita…che non vedo come possa essere compreso, giustificato o addirittura difeso! Cmq sono convinto che…alla lunga… i veri infelici siate…e sarete…voi! Alla larga! Siate liberi senza romper i co...... (per dirla alla burina). Mi pare che il ragionamento non facciA UNA grinza, semplice da capire e giusto e onesto da condividere. Punto

4. 64
   Joiedevivre - 17 Settembre 2012 14:21

   @LUNA,
   le mie erano solo le ipotesi che nessuno ha messo sul tavolo, anche alla luce di quel che ho scritto in precedenza (e magari mi sbaglio, avevo anche già scritto questo). Per il resto sono d’accordo con ciò che dici.

   @sospeso,
   probabilmente sono superficiale e insensibile come dici tu. Il fatto però è che un tizio qualsiasi qui racconta la sua storia (per permettere agli altri di rispondere) e fa una domanda sulla base di quello che ha appena raccontato.
   La domanda non era (mi pare di capire): ragazzi, ho fatto questo e quello, secondo voi sono un disgraziato?
   Quel che invece rex chiedeva era: ho fatto questo, è successo quello. E’ colpa mia?
   Non si chiedeva un giudizio, ma una risposta.
   Vedila come un’analisi da “cattivo”, ma resta il fatto che secondo me chi tenta di uccidersi per “amore”, io ritengo sia una persona che ha poco rispetto di sè stessa e per i suoi cari. Tolta ed espunta ogni considerazione sulla bruttezza del gesto che ha compiuto rex, la colpa non può però essere attribuita a lui. Lui magari ne è causa, ma non ne ha colpa. La differenza tra le due cose è abissale.

5. 65
   rex - 17 Settembre 2012 15:14

   Luna – grazie per aver risposto. sei una delle poche persone che stimo su questo forum. condivido l’analisi circa la passività con cui ho vissuto la mia storia. un pò meno quella in merito al bacio. non mi sento nè romeo nè renzo dei promessi sposi. non volevo dare l’immagine dell’eroe. non ho fatto una cosa di cui andarne fiero. non so come spiegarmi…sono sempre stato una persona ultra-razionale, mai un colpo di testa. non ero felice della mia vita. non che adesso lo sia: sentivo una enorme monotonia, era sempre tutto organizzato, dovevo sempre rendere conto a qualcuno del mio comportamento. quel gesto non era stato programmato. è difficile da credere, da spiegare. ci siamo guardati sorrisi, abbracciati e non so come, sembravo quasi drogato. non sono riuscito a trattenermi. non ho mai creduto all’amore da film eppure quello sembrava! in questi giorni sto sentendo Carla, ma non sono pronto ad incontrarla. Martina invece sta meglio. amici in comune mi hanno riferito che si è ripresa e mi hanno detto che subito dopo aver preso gli psicofarmaci (4 pillole di ansiolitici) ha subito chiamato la madre chiedendole di salvarla. non cerco di pulirmi la coscienza. sebbene non sembri, sento di essere il responsabile di quanto accaduto. tra l’altro mi è giunta voce che lei sia stata con un ragazzo in vacanza. ci ha dormito insieme e adesso il tipo (un ragazzo di roma) ha passato il week-end da lei.
   sai Luna quale è il problema? che tutti si sono preoccupati di come sta lei, giustamente, ma nessuno manco per un secondo ha provato a pensare a come stia io. il dolore, il rimorso, la consapevolezza di esser stato un vigliacco…tutto ciò mi sta logorando. aggredisco chi mi attacca perchè sono ferito. ferito da me stesso naturalmente.

   chiedo scusa anche a SARAH. per i toni usati. io non conosco te e tu non conosci me! spero avremo modo di chiarirci e “onoscerci”
   non sono lacrime di coccodrillo ma un tentativo di mostrarti che non sono così immaturo. credimi, immaturo e irresponsabile sono qualifiche che mi fanno male: non ho mai avuto una sicurezza affettiva ed economica su cui adagiarmi e probabilmente sono cresciuto così in fretta da non averlo fatto bene!!

6. 66
   cyber81 - 17 Settembre 2012 15:50

   @LUNA
   Ciao Luna, come va? Con i miei due post intendevo dire che io considero il tradimento, in pubblico ovvero in privato, allo stesso modo. Come spiegavo, anche io ho subito una umiliazione pubblica anche se con modalità profondamente differenti. Ma non per questo ho mai lontamanente pensato al suicidio, questo era per dire che sono tante le persone che tutti i giorni scoprono il tradimento del proprio partner ma non per questo milioni di persone al mondo decidono di farla finita.
   E’ per questo che dicevo che l’eventuale gesto, sempre se ci sia stato, e con le poche informazioni a nostra disposizione, non possiamo considerarlo certo derivante da colpa di rex o come si chiama. lui..
   E’ ovvio che il suo comportamento è da considerare immaturo, deprecabile e privo di ogni senso logico dato che ora si dispera… Ha dimostrato di essere un ragazzino, insensibile e menefreghista dei sentimenti altrui.
   L’unica motivazione da ricercare è che probabilmente si era stancato di fare il dipendente in tutto e per tutto dalla sua lei e soprattutto dalla sua famiglia e così ha voluto dimostrare a tutti come potesse essere indipendente e come poteva staccarsi a suo piacimento dalla gabbia dorata.
   E’ ovvio che farlo in pubblico, così senza pudore è stata una grande caxxata, degna di una persona che non ha rispetto per se, per il partner e nemmeno dell’amore. Soprattutto in presenza immagino di tanti parenti della sua ex ragazza.
   Ma è altrettanto ovvio che non possiamo dire che la ragazza abbia tentato l’estremo gesto per colpa sua.
   Che ne sappiamo noi se non vi sono ulteriori motivazioni? E soprattutto, la sua ex ha tentato il suicidio per l’amore perso o per l’umiliazione ricevuta? Non ci è dato sapere, ma sono due motivazioni estremamente differenti.
   Poi per quanto riguarda Rex ho da dargli un solo consiglio: cresci perchè nonostante la laurea da 110 e lode non hai capito granchè della vita

   Tutto qui

7. 67
   sarah - 17 Settembre 2012 18:08

   @rex
   se stai davvero così male allora dovresti capire perchè hai mostrato tutta questa aggressività che bene di sicuro non ti fa,credimi se io parlo di certe cose è perchè le ho viste e vissute e non tanto per,ti dico,ci sta che lei abbia esagerato ma tu hai causato la situazione e quindi tanto meglio sparire,per quanto riguarda la storia che lei sta meglio e vede un altro io non ci crederei molto e solo perchè magari trova conforto in una nuova persona,che non per forza può diventare un fidanzato,questo dimostra quanto questa ragazza sia fragile,comunque ti ribadisco che io non mi fiderei di una che tradisce il suo uomo,qui sul forum ci sono molti ragazzi che sono stati con donne che hanno tradito per essere traditi e/o mollati a loro volta di punto in bianco poi fai come vuoi ma dopotutto quanto la conosci?se una persona si lascia dopo una storia ci vuole anceh il giusto tempo per elaborare le cose o si rischiano confusioni,ritorni e via dicendo,secondo me stare da solo può solo giovarti ora non ho ben capito se il lavoro lo hai ancora o meno ma cambiare aria sarebbe meglio.Non credo sia una buona idea quella delle scuse semplicemente perchè tu non ti sei pentito del gesto e cosa potresti dire alla tua ex?scusa ma volevo baciare un altra?non avrebbe senso al massimo puoi scrivergli una lettera e sparire.

8. 68
   cerchio - 17 Settembre 2012 22:54

   Rex ritengo che quello che tu hai fatto sia stato molto doloroso per la tua ex ma questo mi pare sia stato sufficientemente commentato. Ti invito invece a riflettere su te stesso per evitare di fare e farti ancora male. Hai raccontato che durante la relazione non ti sei posto il problema di chiederti se amavi veramente questa ragazza e con Carla continui a mostrare di essere completamente in balia delle sensazioni e di conoscerti veramente poco. Il consiglio che ti posso dare è quello di sparire dalla vita di entrambe ragazze perché se non capisci chi sei veramente, che direzione vuoi prendere e che certe domande sarebbero dovute essere d’obbligo continuerai a far male. Altra cosa: sminuire ora alcuni comportamenti della tua ex credo sia un pessimo meccanismo che non ti permetterà di migliorarti

9. 69
   cerchio - 17 Settembre 2012 23:11

   Leggo ora il commento di Luna, la mia sintesi intendeva dire quello,credo che lei l’ abbia espresso in maniera esaustiva

10. 70
    LUNA - 17 Settembre 2012 23:34

    CYBER, ciao, io ok, spero anche tu 🙂

    Il tradimento è tradimento, però in questo caso il gesto plateale mi sembra quasi un argomento a sé, nella stessa “inutilità” del gesto plateale. Virgoletto “inutile” perché una ragione ci sarà per fare una caxxata del genere che, ripeto, può anche esulare totalmente dal fatto che lui fosse preso dalla tipa. Perché farlo davanti a tutti? Solo per menefreghismo e inciviltà? E’ ovvio che di mezzo ci sono questi due fattori (scusa, Rex, ma mi sembra evidente che in quel momento tu te ne sia fregato), ma da soli mi sembrano comunque insufficienti.
    La cosa che mi colpisce di ciò che racconta Rex è che quello che ha fatto sembra la… materializzazione di ciò che una persona affetta, credo, da fobia sociale o ansia compulsiva che sia o altro teme di poter fare. E di solito assolutamente non fa, ma usa tonnellate di energia di controllo per impedirsi di fare qualcosa che non farebbe mai. Ops, temo di non spiegarmi :/ ma intendo dire: il fobico sociale teme di poter “scapottare” e di fare, in mezzo agli altri, e nel luogo meno adatto, una cosa assurda, sconveniente.
    Si sente sotto pressione e teme di poter esplodere come una pentola…

    Chiedo scusa per la mia spiegazione arbitraria e riduttiva.
    E non sono, ovviamente, in grado di dire se REX, che si sentiva tanto ingabbiato nella monotonia, lo dica ora a posteriori, per giustificare il suo gesto, o se si sentisse davvero così. E abbia trovato una strategia di fuga poco funzionale, invece di prendersi la responsabilità di essere comunque artefice anche della dinamica che stava vivendo invece di vedersi solo in una chiave di passività. Se sia poco onesto con se stesso nel dire: stavo con lei da 4 anni, monotonia o no, perché avevo dei vantaggi. Quali? Questi li sa lui.
    Poco funzionale se REX davvero non sta meglio di prima. Al di là del bene e del male (la mia opinione sul tradimento e il rispetto l’ho già detta, ora scrivo su un altro piano) se REX si sentisse meglio di prima, anche avendo fatto la vaccata più grande dell’universo, se se ne fregasse che gli tirano le pietre e della sua immagine di fronte alla ex e dei parenti di lei a quel punto anche la vaccata, pure se non coronasse mai una storia con Carla, potrebbe essere per lui “funzionale”. Volevo rompere uno schema, volevo scendere, l’ho fatto.
    Come ho già scritto, REX, e ovviamente è solo una mia opinione, secondo me, più che chiederti perché la gente non si mette dalla tua parte e non capisce che stai male, forse sarebbe interessante che tu cercassi di capire perché stai male.
    Cosa stavi cercando facendo quel gesto.

    Per quanto riguarda la questione suicidio è un argomento, ovviamente, delicatissimo. Sono d’accordo che non possiamo sapere le dinamiche di lei, generali, cosa lei abbia visto in REX, nella loro storia e in ciò che è successo, e anche cosa abbia visto lei nel fatto di prendere le pillole e chiamare sua madre.
    Di certo bene in quel momento non stava.

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