Lasciato all’improvviso

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1. 51
   Luna - 6 Aprile 2013 18:49

   E’ forse vero che la donna risolve di solito piu’ rapidamente il fatto di tenere il piede in due scarpe (ma non e’ manco detto) mentre l’uomo puo’ portare avanti relazioni parallele piu’ a lungo (idem come sopra, ma nel forum leggi: sono amante di un uomo sposato da tre, cinque, dieci e anche piu’ anni). Poiche’ tenerci alla famiglia non e’ solo conservare uno “status” bisognerebbe capire, che si tratti di uomini o donne, se non lasciare ma avere due vite sia meglio o peggio. bypassando cio’ (lo hai tirato fuori tu) le donne hanno certe caratteristiche (non tutte) che non piacciono neanche a me: il controllo esiste sia negli uomini che nelle donne, nelle donne (verso partner, figli) si manifesta al femminile per esempio in un certo modo (suocere o nuore ad esempio). Le donne di solito hanno la sensazione, quando dopo anni te le sputano fuori tutte insieme, di averti detto le stesse cose e tu niente 45866 volte. Poi se cio’ sia vero o no dipende anche dalla capacita’ comunicativa della donna e della coppia. Perche’ c’e’ anche chi pensa che hai la sfera di cristallo e dovresti arrivarci da solo (e poi scoppia come se te le avesse dette davvero) e chi anche se gli dici le cose non trovandole importanti non ci bada poi tanto, anche senza farlo apposta. Anche perche’ la donna pensa che un uomo colga come piu’ rilevante cio’ che gli dici con 678 parole mentre e’ il contrario: l’uomo coglie di piu’ una frase secca (cio’ e’ legato al pensiero astratto ecc). E coglie meno una frase urlata/piagnucolosa di una detta diversamente (in genere, non mi dilungo sul perche’… Pero’ se vuoi che una persona ti senta, e in particolare un uomo, non dirgli una cosa importante mentre sta uscendo con la 24 ore in mano o e’ stanco). I problemi di comunicazione e l’idea che l’altro possa capire da solo che o il non chiarire le cose sono un flagello nelle relazioni. Poi pero’ c’e’ anche da dire che quando si lascia si revisiona con il segno meno, senno’non si lascerebbe. E che alcuni ci marciano per dare la colpa all’altro, “liberarsi”, togliersi delle responsabilita’ ecc. Io non sto difendendo il mio genere, non me ne frega nulla, tra l’altro in mezzo al mio genere ci sto da diversi anni e le donne colgono delle donne cose che gli uomini non vedono, positive/negative che siano. Se mi capita di dire, di fronte certe modalita’, che son felice di essere una donna perche’ non dovro’ mai sposarne una e’ perche’ certe modalita’ femminili (che non c’entrano con il tradimento o il lasciarmi) non mi piacciono per niente. ma infatti le amiche che ho non le hanno. E per contro se da sempre ho amici uomini, pur non idealizzando gli uomini, e’ perche’ stimo quegli uomini, maschi e non femmine, ma non per questo dei prototipi assoluti. Posso dirti che considero il fatto di aver avuto anche amici uomini e parlare anche con gli uomini da sempre un arricchimento reciproco. Anche nel capire perche’ certe cose non sono di immediata comprensione pur con tutte le migliori intenzioni.

2. 52
   rdf - 7 Aprile 2013 02:55

   fabrizio sappi che è inutile cercare di convincere altre delle tue oggettive considerazioni…nonostante il fenomeno nella sua interezza sia ampiamente descrivibile (e realisticamente) come da te fatto…cercheranno sempre di negare o trovare altre scuse per non ammettere la realtà- Devi capire che alla maggioranza delle persone non pouoi ticcare le loro convinzioni culturali…troveranno sempre una scusa per rigirare le frittata o rifugiarsi dietro motivazioni morali o psicologiche da due soldi. la realtà è quella che invece tu hai colto in pieno, figlia di dinamiche naturali e biologiche che nessuno di noi potrà mai sovvertire. l’importante è che tu te ne renda conto…inutile convincere gli altri che non vogliono ammetterle…son fatti loro !

3. 53
   Fabrizio - 7 Aprile 2013 06:14

   Luna ma sei proprio tu che scrivi ? Sei la stessa persona che ho più volte apprezzato in questo sito per la sua saggezza ed il suo equilibrio ? No perché francamente non ti riconosvo. Forse perche’ stavolta stai provando a difendere l’indifendibile cioè la cattiveria della maggior parte delle donne che si manifesta quando troncano matrimoni e relazioni. E per farlo, perdonami,ma ti stai arrampicando un po’ sugli specchi con la storia dei tradimenti. Non ho mai detto che un tradimento di solo sesso debba essere più digeribile di un tradimento di cuore. Certo é che un tradimento di sesso non comporta per chi lo compie la fine di in rapporto. E perdonarmi ancora ma fatte salve le dovute eccezioni un tradimento di sesso é quasi esclusivamente di prerogativa maschile. La donna tradisce col cuore e quando lo fa per lei il rapporto é finito. Mi dispiace contraddirti ma i fatti parlano chiaro: la donna é spietata quando decide di chiudere un rapporto. Ti cancella letteralmente. Come se non fossi mai esistito.E ti rinfaccia tutto quello che per anni ha condiviso con te, quasi l’avessero costretta col mitra spianato. Sono dati di fatto Luna. E non capisco come tu, notoriamente sincera ed equilibratissima ti discosti da questa verità. Basti pensare a quanti uomini sono costretti a mangiare alla Carità a causa di mogli senza scrupoli. Non so se qualche mese fa hai visto in tv la fiction “Solo un padre”, con Beppe Fiorello. La dice lunga su questa storia. Purtroppo cara Luna la maggior parte delle donne in questi ultimi 30 anni ha perso molta femminilità per sostituirla con una personalità stile tigre del bengala. E’ veramente doloroso tutto questo.

4. 54
   Fabrizio - 7 Aprile 2013 06:25

   Luna: ho letto il tuo post n. 51 e finalmente ti riconosco.

5. 55
   Mara - 7 Aprile 2013 12:43

   @fabrizio
   perdonami ma se uno mi tradisse anche solo per sesso ho tutti i sacrosanti diritti di non volerlo più vedere,mi sa che pretendi troppo.Tu qui ti stai sfogando offendendo tutte le donne quando in realtà quello che devi fare è affrontare tua moglie.Mi dispiace ma la donna non è cattiva di natura se è per questo l’uomo diventa aggressivo fisicamente,come la mettiamo?e si tratta magari del padre,del marito o del vicino di casa,persona apparentemente normali che il giorno dopo usano violenza.Mi spiace ma mi hai deluso credevo fossi un uomo sensibile e non così maschilista.Se becchi la tua donna a letto con un altro anche solo per sesso cosa fai?non credo che te la tieni.Il tradimento è orribile e l’unica soluzione per andare avanti è avere meno rapporti possibili col traditore.Nessuno nega l’esistenza delle donne che citi ma da qui a dire che la donna per natura è cattiva no.Perchè di donne che hanno passato l0inferno ce ne sono.Siamo alle solite,se l’uomo becca una stronza è una vittima e la donna è crudele,se capita alla donna è colpa sua perchè le piace lo stronzo…tu ti stai facendo trattare una merda perchè non riesci ad affrontare tua moglie e così lei si sente forte e libera di fare quello che vuole.GLi uomini,di solito,tengono la moglie o la fidanzata per paura della solitudine,che senso ha un rapporto basato sulla paura o peggio sulla convenienza?Credo che il problema sia che le persone(uomini e donne)non si prendano le proprie responsabilità, tu dovresti affrontare il problema e cantargliene di santa ragione,lei dovrebbe ammettere i suoi errori invece di nascondersi.Sapere la verità fa male ma è necessario.Io la penso così.

6. 56
   marisa - 7 Aprile 2013 13:01

   @fabrizio
   ” Un uomo non lascia la famiglia per comodita o perche ha paura del divorzio. Non la lascia perche crede nella famiglia e perché per proprie caratteristiche ha istinto di protezione verso di essa.”

   Ti rispondo solo perchè questa frase mi ha colpito.Fabrizio ma come puoi affermare ciò?L’uomo sceglie la famiglia perchè ci crede?Ci credeva quando era nel letto di un altra?Se un uomo butta tempo per andare dall’amante lo leva alla famiglia,moglie e figli,come puoi pensare che un uomo è giustificato se tradisce per sesso…tanto poi torna dalla moglie perchè crede nella fmaiglia?ci torna quando viene beccato o quando l’amante chiede di più.Che tristezza!Mi hai messo tanta tristezza sai?Anni fa venni a sapere del tradimento di mio padre,mia madre stava cercando di ingoiare il rospo per tenere unita la famiglia,ora capisco tutte quelle scuse sul perchè tornava tardi,una volta era il lavoro,una volta una cena con colleghi,una volta l’amico depresso(che gli teneva il gioco).Ho visto mia madre piangere mentre lui baciava un altra,lo beccamo per strada per caso,lì lei non riusci più a fingere,lui le aveva promesso che era finita e voleva pensare solo alla famiglia perchè disse esattamente le tue parole…”ci credeva”.Fui io a scacciare mio padre di casa e dissi a mia madre che mai e poi mai lui avrebbe rimesso piede in casa nostra(la casa era della famiglia di mia madre quindi lui non aveva diritti).Non abbiamo chiesto niente e lui non ha offerto niente.Volevamo solo che sparisse per sempre.Mia madre era ancora giovane e bella ma non ha più avuto nessuno,si è dedicata a me,a noi,al lavoro,alla casa,ad altri interessi.Ora sono una donna adulta,mio padre ogni tanto lo beccavo per strada e lui spaventato scappava via.I suoi parenti lo vedono raramente,sono arrabbiati anche loro,so che ha avuto varie donne,storie di poco conto anche con ragazze straniere più giovani,ha sperperato un sacco di soldi e andava in giro a dire che era felice e che non avrebbe mai voluto sposarsi e fare dei figli perchè è una palla.Ora beve,fuma le peggio cose e vive in una discarica di appartamento,i miei nonni oramai sono anziani e non hanno più nè la forza nè la voglia di starci dietro,considerano mia madre loro figlia.Questo non è un caso isolato,conosco molte donne che hanno patito cose simili.Come ha detto qualcuno,il marcio c’è da entrambe le parti,non siamo animali,non siamo leoni,siamo esseri umani e il buono,per quanto poco ci sia puoi trovarlo sia da una parte che dall’altra.Odiavo tutti gli uomini per colpa di mio padre e per colpa di tanti ragazzi che mi hanno ferita ma il buono l’ho trovato sai?Non è facile ma c’è.Non smettere di crederci.Ciao.

7. 57
   Fabrizio - 8 Aprile 2013 11:28

   Ciao Mara
   Credo che anche tu stai andando fuori tema. Qua non è il tradimento il fulcro della questione. Mi pare di aver detto chiaramente nei post precedenti che un tradimento è un tradimento, da qualunque parte esso arrivi. Anche se ho fatto una distinzione tra tradimento di solo sesso e di cuore. Non che il primo sia più “digeribile”, ma non comporta la fine di una relazione. Vedi Mara, io non ho mai tradito mia moglie, nemmeno quando eravamo fidanzati. Di occasioni me ne sono capitate ma non le ho mai sfruttate. Per rispetto, per lealtà o semplicemente perché amavo e volevo bene a mia moglie. Quello che voglio cercare di farti capire è che si fosse capitata un’occasione e l’avessi sfruttata, sarebbe stata solo per sesso. Perché voglio ancora cercare di farti capire che la maggior parte degli uomini che tradiscono non hanno un’amante. Colgono solo un’occasione per dare sfogo ai lori istinti animali. Vedi come sono chiaro ? Vedi come non difendo la categoria solo perché sono un uomo ? E’ un dato di fatto: l’uomo tradisce spesso e volentieri per sesso. Una donna nella maggior parte dei casi questo non lo fa. Agisce di testa e di cuore. E se tradisce è perché del proprio uomo non gliene frega più nulla. Chiaro il concetto ?
   Ti confermo anche che l’uomo spesso diventa aggressivo. E’ nella sua natura, soprattutto degli uomini violenti, che ci sono sempre stati e ci sono ancora purtroppo.
   Vedi come ammetto le nostre negligenze ? Perché tu non lo fai ? Anzi ti senti offesa come donna se dico la realtà delle cose ? Perché mi dai del maschilista e dell’uomo non sensibile per questo ? E’ un leit motiv anche questo. Nel momento in cui un uomo parla di una donna in un certo modo è un maschilista. Basta con questa storia ! Assumetevi una volta per tutte anche voi le vostre responsabilità del vostro modo di essere. E ripeto ancora parlo della maggior parte (70/80%) e non del 100%. Quindi se tu fai parte di quel 20/30% sono ben felice. Perché vuol dire che c’è ancora del buono.
   Tu sei convinta che il fatto che io dica che le donne sono cattive per natura è una mia affermazione. Ti ripeto ancora una volta: NON LO E’ ! In 30 anni di vita vissuta ho ascoltato centinaia di donne affermare questo dato di fatto: “si noi donne siamo cattive”. Non ho mai sentito un uomo affermare una cosa simile per il genere maschile. Così come non ho mai sentito una donna dire “l’uomo è cattivo”. Insomma ci saranno dei motivi reali se dalle Alpi alle Piramidi 30 anni ho sentito dire sempre le stesse cose. O è una coincidenza che le situazioni come quella di Vasco si susseguono sempre con lo stesso criterio. Insomma perché dobbiamo nasconderci ? Io non lo faccio perché tu lo fai ?
   Poi scusa ma perché mi dici che mi sto facendo trattare una merda ? Guarda che sono separato. E comunque tornando alle prime tue righe di questo post, quando mi dici che pretendo troppo (ma io non ho detto nulla) nel pensare di voler stare con un uomo che ti ha tradita, vorrei precisarti che….

8. 58
   Fabrizio - 8 Aprile 2013 11:40

   ….proprio su molti post di questo sito, e non solo, molte donne hanno sostenuto che spesso il tradimento non è così orribile (come sostieni tu, ma anche io). Anzi è una logica conseuguenza causata magari da mancanza di attenzioni. (orribile parolina magica femminile atta a giustificare tradimenti e fine di relazioni e matrimoni).

   Marisa
   Riprendo in parte il discorso fatto con Mara: intanto non tutti gli uomini hanno un’amante. Spesso tradiscono per una notte, tra tre mesi, o un anno. Comunque se tornano dalla moglie non è per comodità. Ma semplicemente perché dell’amante non gliene frega un bel nulla. Con questo, ripeto ancora, non sto giustificando un atteggiamento del genere, ma solo confermare quello che è la realtà dei fatti: l’uomo, quasi sempre, tradisce per sesso. Un istinto animalesco punto e basta. Deprecabile ? Si ok. Ma quello che più conta per un uomo è la famiglia e non un’altra donna. Anche se, e lo ripeto per l’ennesima volta, il fatto di tradire anche solo per sesso è un comportamento deprecabile.
   Mi citi di tuo padre. Se me lo permetti uno che si comporta così fa veramente schifo (perdonami se sto dicendo questo di una persona che è comunque tuo padre).
   Ci saranno sicuramente altri casi come il tuo. Anzi te li cito pure io. Ma sto parlando di uomini, che di “uomo” hanno solo il sesso.
   Cara Marisa, forse anche tu non hai afferrato il mio discorso. Io sto parlando di uomini e donne “normali”, né violenti, né traditori, né delinquenti. Mia moglie, una donna fantastica, e lo dico tuttora. Dolce, tenera, comprensiva, brava, di famiglia. Eppure ha avuto un comportamento simile, se non uguale, a quello della compagna di Vasco. Se ti raccontassi i particolari rabbrividiresti. E sai cosa mi hanno detto le donne che hanno conosciuto la mia storia “Caro Fabrizio, mi dispiace per te, ma le donne quando vogliono sanno essere cattive”
   Cara Marisa, gli uomini normali così come è normale mia moglie, questo non lo fanno.
   Spero di essere stato chiaro,

9. 59
   Vasco - 8 Aprile 2013 14:33

   Quoto gli ultimi post Fabrizio. Per me ha fotografato a pieno il concetto. Tutti sbagliamo, uomini e donne, però credo che oggettivamente, con eccezioni per carità, le donne che lasciano hanno un cinismo ed egoismo puro nei confronti di chi le ha rispettate ed amate, e non hanno lo stesso comportamento con uomini che le trattano male usando un eufemismo. Tanti indizi credo facciano una prova.

10. 60
    marisa - 8 Aprile 2013 15:25

    Fabrizio gli uomini normali pirtroppo sono quelli violenti,traditori e aggressivi,quante volte abbiamo sentito o purtroppo visto uomini che il giorno prima sembravano rispettabili e il giorno dopo hanno ucciso la moglie o l’ex,sono persone normali che poi sbottano e cambiano all’improvviso e lì non ti chiedi perchè?Purtroppo è questa la normalità…sinceramente non so davvero chi tu abbia incontrato ma non credo in ciò che dici e ne ho conferme nella mia vita e in quelle delel persone che conosco.Non credo che l’uomo pernsi alla famiglia,non importa la notte di sesso con la prima incontrata per strada,se pensasse alla famiglia un uomo non tradirebbe neanche per sesso,per il resto pensala come vuoi.

    Credo che ci siano troppi Fabrizio su questo sito,vieni scambiato per un o forse due che stanno scrivendo su altri topic.

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