Il suicidio

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1. 3601
   tancamala - 4 Marzo 2009 13:20

   Cara audrey, sono sempre quà. La cura và bene, ma, avendo meno conflitto, come la rosa di cuy parla Mai, ho anche meno da dire, e anche meno tralice e vis. Non che mi piaccia avere i piedi per terra, ma non si può avere tutto. Per ora stò così. Serena, sono molto preoccupato per te, riprendi coraggio, ti prego, e fai cambiare le tue cose. Non voglio che ti accada alcunchè di male, e prego le forze inconosciute, di dedicarsi un pochino a te, per farti trovare, in questo tuo giorno oscuro, magari a tastoni, i binari che portano fuori della galleria. Io ti dico che può cambiare. Deve nascere in te.

2. 3602
   Ombra - 4 Marzo 2009 17:55

   ragazzi so che c’è gente che ha problemi più grandi dei miei, persone che soffrono più di me e per cose più gravi, ma vorrei sfogarmi ed avere almeno un po’ di conforto su questo sito. In questi giorni mi sto domandando: se una persona è stata abusata, se con gran parte della sua famiglia non si trova bene xchè sono tutti freddi e come possono non perdono occasione per sminuirla, se è sola e non può parlare apertamente con nessuno xchè non la capirebbero, se per essere ascoltata dalla sua famiglia ha dovuto tentare di finire all’ospedale xchè se no non gli avrebbero dato peso, se guardandosi attorno non crede neanche più all’amore, per cosa vive? non lo so, forse sono solo io che mi faccio troppi problemi… ma è già un po’ che mi faccio questa domanda. Eppure mi sembra così assurdo che possa anche solo venirmi in mente il suicidio di tanto in tanto, questo mondo non può schiacciarmi così. Ho paura però di poter perdere il controllo e commettere gesti verso me stessa di cui potrei pentirmi.

3. 3603
   Fanny - 4 Marzo 2009 20:26

   FLEXO, grazie per il lungo post che mi dedichi e per la tua opinione sul tema della malattia mentale che mi sta molto a cuore. Hai ragione, il confine fra tristezza e depressione è molto difficile da tracciare. Per Freud ad esempio il confine tra salute e malattia era solo quantitativo e non qualitativo. Quando i sintomi diventano tanto forti da impedirci di lavorare, produrre e godere la vita, allora inizia la malattia. Finchè invece il nostro equilibrio sia pur precario è tale da non impedirci di lavorare, di essere creativi e produttivi e di trarre un po’ di gioia o soddisfazione dal nostro vivere, allora siamo sani. Anche nel DSM-IV, che riassume i criteri diagnostici di tutte le malattie mentali, la diagnosi di ogni malattia viene fatta in base alla presenza di più sintomi, mai un sintomo solo, ed in base alla durata ed alla combinazione di tali sintomi. Il tuo essere malinconico è probabilmente la tua natura, penso che la tua autovalutazione sia giusta. Questo non è patologico. Jung parlava di due dimensioni fondamentali nella personalità: l’introversione e l’estroversione. Purtroppo nella società attuale estroversione è diventato sinonimo di salute, ed introversione di disagio psicologico. Ma le cose non stanno così, entrambi i tipi psicologici possono condurre una vita equilibrata, come su entrambi può innestarsi una malattia. Secondo me, anche nelle pause felici in cui la vita ci lascia tranquilli e non ci dispensa particolari dolori o tragedie, basta guardare il dolore degli altri intorno a noi o riflettere sulla vita stessa per diventare malinconici. La morte che alla fine comunque ci aspetta, che può arrivare in ogni momento e portare via noi o chi amiamo, la pochezza e il limite del nostro essere, il mistero cosmico, l’insignificanza del nostro esistere, l’evidente trionfo del male e dell’ingiustizia in questo mondo. Come si fa a non essere malinconici? Solo molto amore, una rete di solidarietà fra noi esseri umani come quella che riporta MAI nel suo bellissimo post ci potrebbe aiutare a mitigare la malinconia, ma invece troppo spesso homo homini lupus. Non penso che il dolore che proviamo sia un campanello d’allarme per segnalarci che qualcosa non va dentro di noi, bensì che sia una normale reazione all’esperienza del vivere. Penso che la malinconia sia il sentimento più appropriato e naturale di questo mondo. Solo se questo dolore supera la soglia indicata da Freud e ci impedisce di lavorare, blocca la nostra creatività o ci impedisce di provare gioia quando se ne presenta l’occasione, allora vuol dire che si è sconfinati nella patologia. Proprio come tu stesso descrivi tanto bene, riportando la tua esperienza della malinconia che arrivava a impedirti di vivere in modo pieno. Non so come tu sia riuscito a riportare la tua malinconia entro confini accettabili, se hai fatto psicoterapia o preso farmaci, comunque ci sei riuscito.Io ho trovato a questo proposito molto interessante anche la testimonianza di ANTY, che riesce a trovare un suo equilibrio ed a controbilanciare la depressione impegnandosi in varie attività nonostante non abbia nessuna fede religiosa che lo aiuti. Però vedi, anche lui loda la biodanza soprattutto perchè permette ai partecipanti di entrare in contatto e stabilire una sorta di solidarietà, di mutuo aiuto. Quindi, in fondo, quello che più aiuta è il non sentirsi soli. Perciò, quando puoi e non sei troppo stanco, passa di qui e facci sapere che ci sei e non temere mai di scrivere troppo.

4. 3604
   Fanny - 4 Marzo 2009 20:29

   DAGO44, non prendertela per il silenzio di MORIRÒ DA SOLO. Siamo stati in tanti a dedicargli un post eppure lui non ha risposto a nessuno, quindi non sei tu l’unico che non ha centrato il bersaglio, purtroppo nessuno di noi ci è riuscito. Questo forse perchè chi pensa al suicidio non ha più un centro, un nucleo, un bersaglio da centrare. Magari sente in sè solo il caos con mille centri eppure nessun vero centro. Ho imparato nella mia piuttosto lunga e molto intensa vita che non si può aiutare chi non è disposto a farsi aiutare. Io penso che MORIRÒ DA SOLO sa che tu sei pronto a sostenerlo, se necessario anche ad incontrarti di persona con lui come hai gìa fatto con molti. Più di questo non puoi fare, il prossimo passo deve farlo lui. Spero che lo faccia, che qualcosa lo ispiri nella giusta direzione, che si decida a chiedere ed accettare aiuto.

   TANCAMALA, MAI, LILÙ, GILDA, non ho fatto in tempo a scrivervi personalmente, oggi ho lavorato tanto. A domani e una buona notte.

5. 3605
   DAGO44 - 4 Marzo 2009 20:59

   Serena è una strana emozione per me scrivere rivolgendomi a te mi ricordi una persona dolce solare che non cè più,se ti va di andare a ritroso capirai anche il perchè…hai pienamente ragione,cio che cerchi,e cioè una persona a cui riversare l’amore di cui sei piena.è un tuo diritto.Ognuno di noi ha bisogno per sentirsi vivi di una persona,credo che come a tanti è successo verrà anche il tuo momento.Sere aggrapati a noi ora,stai con noi,ridi,e piangi insieme a noi,ti scoprirari più forte,il resto con il tempo arriverà di conseguenza.Ti abbraccio.
   Flexo amico mio stanco come lo sono io,come stai?Stai facendo concorrenza a Fanny per la lunghezza dei tuoi post e questo è un buon segno..eccome se lo è.
   Ciao Tanca,ben tornato.
   Mai gran bella storia la tua,gran bella storia..
   Gilda i tuoi gui non finiscono mai..
   Un abbraccio a tutti.DAGO44

6. 3606
   DAGO44 - 4 Marzo 2009 20:59

   Serena è una strana emozione per me scrivere rivolgendomi a te mi ricordi una persona dolce solare che non cè più,se ti va di andare a ritroso capirai anche il perchè…hai pienamente ragione,cio che cerchi,e cioè una persona a cui riversare l’amore di cui sei piena.è un tuo diritto.Ognuno di noi ha bisogno per sentirsi vivi di una persona,credo che come a tanti è successo verrà anche il tuo momento.Sere aggrapati a noi ora,stai con noi,ridi,e piangi insieme a noi,ti scoprirari più forte,il resto con il tempo arriverà di conseguenza.Ti abbraccio.
   Flexo amico mio stanco come lo sono io,come stai?Stai facendo concorrenza a Fanny per la lunghezza dei tuoi post e questo è un buon segno..eccome se lo è.
   Ciao Tanca,ben tornato.
   Mai gran bella storia la tua,gran bella storia..
   Gilda i tuoi guAi non finiscono mai..
   Un abbraccio a tutti.DAGO44

7. 3607
   tancamala - 4 Marzo 2009 21:29

   OMBRA, tutto il complesso dei tuoi punti di vista, dice che già rifletti a fondo sulla tua storia. Io voglio dire , che hai un pò di terza persona, cioè vedi quasi le cose , come se fossero successe ad un altro, o come in un film.
   Ho avuto una conoscente che ha reagito ad una storia proprio come quella che fai intendere, diventando molto agressiva e cintura nera di aikido. E’ banale, e del resto in qualche modo ci devi convivere, ma penso che ti farebbe bene, sentirti più autoritaria e forte. Scusa, perchè no?
   L’alternativa è soffrire un pò, star male senza sapere perchè. Perchè , in fondo ad ogni male che ti capiterà, ( Ed alcuni mali sono veramente troppo belli , teneri ed indimenticabili..), ci vedrai sempre ciò che ti successe.
   Non farti rubare la vita. …….Combatti, esci dall’ombra.
   Ti abraccio, …io sono Silvio, che ora , per ora, sto’ benino…………………………………………………………………..Serena, come stai?

8. 3608
   tancamala - 4 Marzo 2009 21:40

   caro GIUSEPPE , tutte le cose che ho letto, scritte da te, sono belle, sane e giuste. Ti stimo tantissimo. Hai per caso notizie di Mario? Un caro saluto anche ad Andrea, che so che scrive, e poi cancella tutto. Ma io lo ascolto lo stesso.

9. 3609
   Anonimo - 4 Marzo 2009 22:10

   Ombra ai perfettamente centrato il problema. Per molti quello che scrivi puo sembrare una cosa banale ma in realta’non lo e propio. Gia la mancanza di amore e di affetto da parte della famiglia e una delle cause che possono scatenare la depressione, se poi ci si mette il fatto che neppure ti considerano vedendoti soffrire e pura ipocrisia. Ma se finisse li non sarebbe nulla. Se poi si inizia a trovare persone stronze, gente che ti usa(ragazze comprese) allora si soffre ancora di piu’. A quel punto pur di non soffrire piu sia rrivano a fare sia pensieri di morte che di suicidio. Fanny per te sembra irrazionale il fatto che la depressione possa essere causata anche da fattori eserni. Ma e cosi’. Ho letto parecchi post. Ce ne uno che ragruppa tutto quello che ai detto Ombra e sono quelli di peppe83 che traltro e sparito dal forum per l’ennesima volta. Mi rivologo personalmente a te peppe83 se ti va di parlare di questa o queste persone che ti dissero che andavano alla polizia postale e se sono persone di questo forum. Io spero davvero che non siano di qui, ma se lo fossero dimostrebbe che pure qui si si fanno non solo preferenze ma anche opportunismo. E in ultimo mi voglio rivolgere a Gilda. credi che le tue parole facciano meno male di quelle che ha detto Lilu’?. Eppure da quello che o letto anche tu sei stata male e parecchio direi. Come avresti reagito a quelle stesse parole che ai scritto?. Eppure dovresti sapere che chi sta male se ci si rivolge con un certo tono ne risente. Ma non solo tu ma tanti altri che lo fanno. Io credo invece e (e solo uan mai opinione) che quando si sta meglio si inizia a parlare come non abbia mai sofferto e non solo o come la sensazione che ci sia llontani da chi realmente sta male. Buona serata a tutti.

10. 3610
    Lilù - 5 Marzo 2009 00:46

    Temo di dovermi spiegare ancora una volta.
    1. Non vado a Parigi a ballare o per farmi vedere quanto sono bella, vado a Parigi per lavoro e quando si va da qualche parte per lavoro bisogna andare a letto presto in modo da essere freschi per il giorno dopo.
    2. Non sono una persona ossessionata dall’estetica perché se così fosse i miei interessi sarebbero quelli di una persona che conosco ovvero dieta, palestra, palestra e dieta, e i miei di interessi non sono certamente questi.
    3. Io non ho detto al mio ex:”..voglio morire con te..” per il semplice fatto che lui, dopo 5 anni di fidanzamento e una proposta di matrimonio, mi ha fatto tornare da un paese con il visto, facendomi rinunciare ad una serie di cose tra cui il lavoro che non si è più ripresentato, ha rotto tutte le promesse fatte e se n’è andato con un’altra. A quel punto, considerando che si tratta di un’esperienza devastante (promessa saltata, lavoro saltato, altra donna, 5 anni di amore, ecc. ecc.)un’esperienza che non augurerei alla mia peggiore nemica, ho aperto la finestra e sono stata sul punto di buttarmi dal quarto piano. Mi sono fermata, ma da allora (stiamo parlando del gennaio 2001, è stato terribile scoprire che è molto difficile trovare l’amore della tua vita, la persona per te, la tua metà. Io non penso a lui perché è stata una grazia del cielo che un simile individuo se ne sia andato, ma sto pensando che mi sento come un corpo che cammina con una sola metà, che cerca l’altra metà che la compensi ma non riesce a trovarla. In questi anni ho conosciuto altre persone che però, oppss!, mi trovavano troppo intelligente (!!!) per stare con loro (forse dovevo mettermi la mano davanti alla bocca come fanno le orientali e fare la risatina da cretina) e questo dopo avermi riempito la testa di un sacco di parole e di sogni.
    Sono anche finita in analisi e certamente non per il mio aspetto estetico o per l’ossessione di esso. Sono finita in analisi perché ovunque vada diventa sempre più difficile per me sopravvivere senza la parte che mi dovrebbe compensare.
    Spero di essere stata chiara adesso. Buonanotte a tutti.

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