Ho pagato in ritardo gli stipendi

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1. 31
   Alessandro - 13 Maggio 2009 14:36

   Per francesca
   Sei il classico esempio della persona che si fa il mazzo e a nessuno importa perchè anche se la cosa è sbagliata ( visto lo stipendio ed il ritardo anchè sì con il quale arriva ( 20 giorni è una vergogna ! )) continui a fartelo e quindi va bene così a tutti !
   Se posso darti consiglio , leva le tende appena puoi ! E vedrai che se davvero il tuo titolare ha un minimo di cervello e senso imprenditoriale farà carte false tenerti , se così non fosse non significa che in realtà non ha bisogno di te ma soltanto che preferisce rispiarmiare come tanti di loro che proprio in questi periodi falliscono si per colpa della crisi ma in primis perchè hanno sempre pensato a mettersi soldi in tasca senza investire in cose e persone. Nella mia zona hanno chiuso la maggior parte di aziende se le stanno ricomprando sempre gli stessi che ai tempi piangevano miseria………strano no ?

   per Fabrizio
   Sono perfettamente d’accordo , so cosa vuol dire non arrivare alla fine del mese è dura e frustrante , specie quando sai che ti meriteresti di più. Io sono riuscito a trovare una situazione economica buona da 2 anni e mezzo e sono 20 anni che lavoro , gli anni precedenti passati a risparmiare e le rinuncie non te restituisce più nessuno purtroppo , tieni duro !

   per Michele
   La tua è un opinione e che tale va rispettata , ma ricordati che magari è proprio per quello che non ci pensano 2 volte a girarti le spalle ! Concludo che il pagare gli stipendi in ritardo perchè non ti pagano significa scaricare le difficoltà tue da imprenditore sui tuoi dipendenti e comportarti come chi non ha pagato te è un giro vizioso che si colma più !
   Quando gli affari ti vanno bene vanno bene le cose anche a te ma ai tuoi dipendenti la musica è sempre la stessa , ma se ti vanno male vanno male a tutti ? Pensaci………

   Ad ogni modo voglio raccontare un episodio che mi è successo di persona.
   Ho trascorso un periodo di malattia a casa , durante il quale mi è arrivato a casa il controllo del medico fiscale richiesto dalla mia azienda , ho ricevuto una lettera di richiamo e hanno omesso di pagarmi lo stipendio ( cosa fatta solo a me a detta di un mio collega ) .
   Scoperto questo mi sono documentato e ho scoperto che l’azienda deve per legge anticipare lo stipendio a chi è in malattia perchè detto importo gli viene scalato dai contributi che ogni 16 del mese deve versare all’ Inps. Oltre a colpire una persona che sta già male con questo atteggiamento l’azienda incappa in un reato penale
   ” appropriazione indebita ai danni dello stato ” cioè l’inps .
   L’inps mi ha confermato il tutto e l’ispettorato del lavoro idem.
   Passati alcuni giorni ho spedito un’email alla mia azienda che chiedeva spiegazioni e per conoscenza all’ispettorato del lavoro , erano le 15,57 quando l’hanno letta alle 16,05 mi hanno fatto il bonifico ! E’ un tempo relativamente troppo breve per controllare , fare il bonifico e rispondermi allo stesso tempo….non ho parole !
   Buona giornata a tutti

2. 32
   Umblas - 13 Maggio 2009 14:52

   Signori miei…ho già scritto precedentemente su questo blog un messaggio, bene, ora sono 4 mesi che sono senza stipendio! Non ho parole, sò che il mio titolare i fatti suoi li sta comunque facendo, io non sò più dove sbattere al testa e sono sull’orlo della disperazione più assoluta. Ho anche scoperto che il mio contratto non è a norma e di essere fortemente sottopagato (a detta dei sindacati)e dell’avvocato di lavoro che ho chiamato.

   In italia manca una una legge che tuteli seriamente i lavoratori, che renda magari penali le insolvenze (ovviamente oltre certi limiti) deve finire che un povero cristo che ha affitto, mutui ecc da pagare deve andare ad appendersi sotto un ponte. Quindi quelle che state facendo sono chiacchere, solo chiacchere la mattina ci si dovrebbe guardare in faccia allo specchio e sputarcisi, non è possibile che chiunque inetto o no, megalomane o no possa rovinare letteralmente la vita di altre persone. A questi banditi lo stato gli deve togliere tutto e inseguire fino a che non sputano tutto.
   Posso capire che ci possono essere delle difficoltà, ovvio, e tante volte abbiamo sempre aiutato l’azienda ma le cose invece di migliorare sono peggiorate, sembra che invece di prendersi il dito pian piano si prenda tutto il braccio. Saluti Fabrizio sono con te, credimi quanto ti capisco.

3. 33
   alessandro - 13 Maggio 2009 18:36

   Caro Umblas , ho passato le notti in bianco con la terribile sensazione che ti crollasse il mondo addosso dopo un pò senti che ormai è crollato . Se sono 4 mesi che non becchi lo stipendio come già detto oggi esiste l’ispettorato del lavoro e per quanto riguarda il tuo contratto se hai almeno in mano una lettera di impegno di assunzione della tua azienda e nessun contratto o uno non valido per la legge si chiama ” inadempienza contrattuale ” e puoi piantare un bel casino , forse davanti a questa evidenza almeno ti pagheranno gli stipendi, tanto lavorare gratis è come non lavorare e ricordati , non so se lo sai io si perchè ci sono passato , se la tua ditta dovesse fallire prima che prendi liquidazione e quant’altro passa se ti va bene almeno 1 anno .

   Credo che questi banditi come giustamente li hai definiti , si facciano forti del fatto che c’è talmente poco lavoro che prima che tu te ne vada fanno ancora in tempo a sfruttarti un bel pò .
   C’è una cosa che non capisco ma in questi 4 mesi hai lavorato ?
   Quindi l’azienda ha prodotto qualcosa ? Come giustificano il fatto che non ti pagano ? Perchè i loro clienti non li pagano a loro volta ?
   Detto sinceramente…….cavoli loro tu hai diritto ad uno stipendio !
   Un augurio sincero

4. 34
   Umblas - 14 Maggio 2009 11:21

   Alessandro, io sono assunto con un contratto a tempo indeterminato che fà riferimento al ccnl da 6 anni. Tra 10 gg i mesi saranno 5, comunque io oggi mando il certificato medico ed incomincio a starmi a casa per un pò…

   riguardo alla domanda avete lavorato in questi 4 mesi…sì abbiamo lavorato, di meno ma abbiamo lavorato e pure per aziende grosse.

5. 35
   Alessandro - 14 Maggio 2009 14:14

   Umblas , scusami se mi faccio gli affati tuoi ti ho chiesto queste perchè se l’azienda lavora , anche meno di prima ok , ma comunque lavora passi uno o due stipendi che non è scherzo per chi ne ha bisogno…ma 4 mesi ed in arrivo il 5° mi sembra un pò troppo ! Ma per quanto tempo hanno intenzione di tirare avanti ? I tuoi colleghi che dicono ? Se vai avanti ancora sei mesi così che fai ? Esistono gli ammortizzatori sociali come la disoccupazione , prendi solo una parte dello stipendio ( elevato ad un massimo di 1100 € mensili se hai una retribuzione lorda superiore a 1700 € mensili , altrimenti sono circa 700 € mensili ) e devi essere stato licenziato non devi avere dato le dimissioni altrimenti non te lo danno a meno chè tu non ti sia dimesso proprio perchè non ti pagano lo stipendio ed è il tuo caso , si chiamano dimissioni per giusta causa ed in questo caso hai diritto lo stesso al sussidio di disoccupazione per una durata di 8 mesi che ti verrà corrisposto entro il 5° giorno dalla presentazione della tua domanda dall’inps . Ti ricordo che la tua azienda deve ogni 16 del mese versare i tuoi contributi all’inps , nel caso tu sia in malattia l’inps gli sconta i contributi dovuti ogni mese perchè il tuo datore di lavoro versa a te uno stipendio , nel caso omettesse di farlo durante la tua malattia finirebbero in guai penali grossi . Sono solo informazioni a titolo gratuito ma fondate e vere , non so neanche io cosa farei al tuo posto devi valutare tu , se resti a casa in malattia almeno risparmi le spese di trasporto auto o mezzi che siano , soldi che giunti tu di tasca tua visto che non ne prendi da quasi 5 mesi .
   Quello che mi domando è , se tutti quanti vi metteste in mutua il tuo capo cosa fa ?
   Sono veramente sconcertato da quante situazioni simili alla tua vi sono in giro e poi ci chiedamo come mai il lavoro in questo paese è morto ?

6. 36
   francesca - 14 Maggio 2009 14:57

   Caro Fabrizio forse tu non sai cosa significhi lavorare per meno di €1000 al mese avere lo stipendio (ad oggi con 45 gg. di ritardo), pagare un’affitto, bollette, cibo, ho due figli un marito che lo stipendio non lo prende da 3 mesi. In tutto questo mettici che il lavoro che io svolgo è un lavoro di responsabilità che ovviamente non è pagata. Quindi non pensare che sia solo tu ad avere problemi perchè come puoi vedere siamo in molti ad averne.

   Ciao e in bocca al lupo

7. 37
   Alessandro - 14 Maggio 2009 21:27

   Devo dire che sono sempre più scioccato da tutte le vostre testimonianze Fabrizio , Francesca e quant’altri , a tutti vorrei fare una precisazione i nostri problemi sono più importanti di quelli degli altri …ovvio..come ha detto qualcuno le bollette , i figli , i mutui , le necessità , le scadenze varie ed il nostro benessere……….quelli non aspettano , però mi domando….ci sono persone che vivono queste situazioni e altre che nelle festività e ponti vari annessi non esitano a partire per le località turistiche ( l’ultima botta era più di 8 milioni di persone sulle autostrade italiane ) che sia con casa al mare di proprietà o senza …sappiamo tutti cosa costa in soldi una simile impresa ad una famiglia , a questo punto mi piacerebbe sapere chi è questa gente , cosa fa ? Come fa a permettersi una vacanza in un periodo come questo ? Preferisco non saperlo perchè se dovessi scoprire che molti di loro sono i vostri capi che non pagano gli stipendi però vanno al mare a rilassarsi sarebbero veramente da appendere a un palo ! ! !

8. 38
   Umblas - 14 Maggio 2009 22:30

   Guarda Alessandro sei talmente gentile che voglio anche anche dirti il lavoro che faccio: Sono un concept designer e grafico 3d…secondo te 1200 euro con lo stipendio base di 800€ portato a 1200 con il superminimo da 6anni…quindi nessuno scatto, nessun aumento, niente, ed in questo modo”il signore” versa contributi solo sulle 800€… propio oggi qualche dipendente si è messo in malattia, ma non tutti, credimi c’è gente che nonostante tutto sta zitta, non reclama, anzi più le cose si fanno crude e più sopportano. Io a forza di reclamare il dovuto ho subito anche la diceria di avere un carattere di c….a quindi oltre al danno pure la beffa. Oggi alla notizia delle assenze la dichiarazione del mio titolare è stata: Essì quando la nave affonda i topi scappano…peccato che non c’ero altrimenti gli avrei risposto: secondo le regole d’onore della marineria quando al nave affonda il comandante va giù con essa…

   Ragazzi è dura, non sò voi ma qui in abruzzo le aziende sono tutte (o quasi) schifosamente così, l’imprenditore pensa solo a ficcarsi le mani in tasca o per ficcarcisi soldi oppure per fare in modo che non gli si sfili niente.

   Non sò sinceramente a cosa vado incontro, spero che almeno i tempi per la disoccupazione e successivamente per recuperare stipendi arrestrati 14ima e tfr non siano abissali, considera che quei quattro soldi che mi ero messo da parte li o usati per andare in studio, pranzare, assicurazione caffè bollette ratine ecc letteralmente bruciati ed ora sono all’orlo del baratro…

9. 39
   Alessandro - 15 Maggio 2009 12:57

   Grazie Umblas ,effetivamente non navighi nell’oro, non quanti hanni ma è poco, io faccio il programmatore di plc e di pc nel settore industriale in lombardia nel pavese e ho un bello stipendio lo ammetto ma ti posso garantire che te lo fanno sudare . Al tuo titolare devi anche rispondere che però quando la nave sta a galla lui sta in cabina con le sue comodità ed i marinai sul ponte a remare , e questo lui lo sa bene! Ha proprio una bella faccia tosta ma quanto crede di poter continuare ancora così? Non è per scoraggiarti ma credo che se ragiona in questo modo oltre alla crisi che incombe con quel modo di agire non ne verrà più fuori , non te lo auguro , ma quando in una azienda incominciano a mancare risorse economiche quali gli stipendi (e per parecchi mesi anche sì) anzichè eliminare gli sprechi è l’inevitabile collasso. Lo sto vedendo nella mia azienda , io lo stipendio lo prendo ancora ma ho dei colleghi che aspettano rimborsi spese che vanno da un minimo di 50 € ( cioè io ) ad un massimo di 1500 € da settembre 2008 è il contabile dice
   ” presto ve li restitueremo ” . Ma dico io ma sono 8 mesi! Infatti credo che presto mi troverò nella tua situazione , per questo mi sono documentato e se non mi pagheranno lo stipendio mi dimetto con la giustificazione di ” giustificata causa ” in questo modo hai diritto al sussidio di disoccupazione che ti viene corrisposto entro 5 giorni dalla richiesta , dall’inps per un periodo massimo di 8 mesi,non sono balle ho chiesto direttamente a loro. Io al massimo lascio correre uno stipendio o due poi li mando a quel paese e nel frattempo vedrò di trovare qualcosa . All’occorrenza mi metto a fare anche il cameriere non ho mica problemi è un lavoro come un’altro e dal momento che è onesto è da rispettare. Io non mi posso permettere di restare senza stipendio a lungo , si ok qualche risparmio ce l’ho ma non sono molti credimi e ho 550 euro di spese fisse tra auto e alimenti per il figlio. La macchina chi se ne frega , mio figlio no, ha 5 anni è quando penso a lui che mi incavolo e non mi faccio scrupoli contro quegli ” pseudo ” imprenditori che si comportano come il tuo. Se hai finito tutti i soldi di che campi adesso ? Guarda Umblas più penso alla tua situazione e più mi viene il nervoso tu dirai non dirlo a me , lo so lo so , ma dovreste tutti andarvene tu e i tuoi colleghi e lasciare il tuoi capo in compagnia dei suoi debiti. Se la situazione continua al tuo posto mi metterei d’accordo con la maggior parte dei miei colleghi e lo farei saltare alla grande ! Lo denunciate all’ispettorato del lavoro e vedi le multe che si becca ! Magari miracolosamente saltano fuori gli stipendi,certo la situazione diventerebbe tesa nel tuo studio ma che alternative avete? Io ho visto gli industriali della mia zona (parenti compresi) ,che sono falliti ma credimi continuano ad mantenere i macchinoni , le super vacanze ecc….., però ai tempi piangevano sempre. Non farti troppi problemi specie con chi non se lo merita !

10. 40
    DDT - 15 Giugno 2009 14:49

    Per MICHELE: “ma quando ti trovi in difficoltà al dipandente non li frega assolutamente niente e i sacrifici li devi fare sempre tu imprenditore.”. Chissà, forse… ma quando le cose vanno bene, ALL’IMPRENDITORE NON VIENE MICA IN MENTE DI DIVIDERE I GUADAGNI CON IL DIPENDENTE. Ergo, se ti prendi i guadagni quando va bene, ti prendi pure i rischi quando va male.

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