.. un AMORE VERO ( Amore vero, quindi una COSA DIVERSA da una semplice attrazione momentanea ). io rimango convinta che in giro ci sono troppe persone che per quieto vivere rinunciano ad essere felici e a perseguire quello che veramente vorrebbero o che veramente sarebbe adatto a loro. E questo scusami ma non ha niente a che fare con l’ altruismo. E’ solo masochismo. O mancanza di coraggio. Poi, permettimi un’ osservazione un pò “cattivella”: ma siamo sicuri che ci sia tutta questa “intimità” tra un marito e una moglie fra cui ci sono dei segreti e nel cui menage compaiono “presenze terze”? Ciao.
Uno dice, ma come, leggo che tutti gli amori sono amori da una parte e da un’altra che non ci si può immedesimare in una storia ultradecennale etc etc, quindi qui sono diversi. Poi per chiudere il tutto, tramite un curioso ragionamento leggiamo pure che avere l’amante non ha niente da invidiare al matrimonio.
Io appaio stronzo perchè mi fisso sulla coerenza di chi scrive, ma si potrà dire a chi scrive in “quel” modo, senza polemizzare, che cercando di capire questa logica l’unica ragione plausibile che si vede è quella di voler trovare in ogni occasione delle conferme a convinzioni che forse non sono molto salde? E se così fosse, ha senso “saldarle” con la semplice, a volte neppure diretta, adesione a certe visuali? Se una donna ritiene che avere un amante può essere come avere un marito, o che un amore onirico valga come uno concreto, che lo pensi, ma si rassegni che ci sia chi non è d’accordo. Se non si è “certi” delle cose che ci riguardano, non basterà farselo assicurare da TUTTO il mondo perchè poi lo si sia. Il dubbio resta.
A una moglie ( o comunque a un coniuge ) dedichi la tua vita, la tua protezione e il sostentamento. Gli sei vicino SEMPRE, nei momenti belli e festosi come in quelli difficili. Con una moglie o un marito condividi TUTTO ( la quotidianità, i piatti da lavare, le vacanze e i pranzi in famiglia, ecc.. ). A un’ amante invece cosa riservi? solo qualche momento rubato fatto di clandestinità, di sotterfugi e spesso e volentieri di epiche affermazioni che celano solo promesse vane. Insomma, l’ amante è più o meno alla stregua di una prostituta/gigolò che però non paghi. Ne vale la pena? Ognuno tragga le sue conclusioni. Personalmente però non ho mai saputo di una donna CONTENTA di fare solo l’ amante senza aspettarsi nulla di più. E l’ esperienza di Robert ( l’ amante di Francesca ) così come quella di altri uomini ci dice che anche i maschietti alla lunga non sembrano entusiasti di ricoprire questo ruolo..
..In ogni caso non mi sento certamente in difetto rispetto a chi basa le proprie interazioni sull’ emotività, sui sodalizi strumentali e sul farsi tornare i propri conti anzichè sul confronto costruttivo.
MaryG pero’ stavamo discutendo della questione con riferimento a Framcesca e condividendo il dubbio che il suo amore per Robert fosse falso e che quindi la sua scelta di mantenere in piedi il suo matrimonio fosse dettata da questo. Il problema e’ che lei e’ arrivata ad un punto tale che qualsiasi scelta avesse intrapreso le avrebbe portato sofferenza: doveve fermarsi prima. La felicita’ non dipende solo dal raggiungere quello che si vorrebbe a tutti i costi ed indipendentemente dalle proprie relazioni con gli altri, alcuni hanno ambizioni ed aspettative eccessive e questo diventa impossibile , pertanto per molti vale anche il”chi si accontenta gode”. rispondo dopo alla tua ossservazione
Acqua, ho sempre trovato piuttosto “triste” quella massima, e in amore la trovo ancora più triste. Francamente mi sembra solo la giustificazione dei perdenti. Non sto dicendo che nella vita si possa sempre pretendere di ottenere tutto ciò che si desidera. Anzi è persino salutare che non sia così. Ma anche nella “rassegnazione” ci dev’ essere un grado di validità e di buonsenso rispetto alle ragioni che la muovono. Una donna che si accontenta di fare l’ amante perchè non può essere la fidanzata o la moglie, o all’ opposto una moglie o un marito che per quieto vivere si adattano a rimanere dove sono, mi ricordano uno di quei tristi film in bianco e nero che guardo le notti d’ inverno in terza serata in preda ad un’ alcolica sonnolenza prima di addormentarmi. Il Professor Yog mi capirà.
MaryG nella vita non tutti vogliono essere vincenti ed arrivare primi. C’è chi sta bene e sereno anche in seconda posizione .
Concordo che la rassegnazione è tollerabile fino ad un certo punto e che in ambito amoroso, per il proprio bene, bisognerebbe affrontare i problemi e le relative conseguenze e non girare attorno allle questioni sperando che svaniscano. Per rispondere alla tua osservazione “cattivella”, a mio parere, la comparsa di “terzi” è secondo me indice di un’intimità non perfetta e presenza di qualche carenza affettiva e/o sessuale. Sulla esistenza dei “segreti”invece sono più possibilista e ritengo che ognuno abbia il diritto ad avere dei piccoli segreti di cui non deve necessariamente rendere conto al partner, sempre rimanendo nell’ambito della ricerca di una ampia condivisione di tutto il resto.
Acqua, ma se qualcuno vuole stare al secondo o terzo posto chi glielo impedisce? io però ambisco al primo, perlomeno in amore. Su tutto il resto posso anche “abbozzare”. Se non posso avere un legame pieno, esclusivo e alla luce del sole con una persona che ricambia i miei sentimenti, posso anche stare sola del tutto. Non sento il bisogno di ricorrere a dei “palliativi” ( cioè storie clandestine o rapporti ufficiali di ripiego ). Sopratutto se questi non servono a riempire dei vuoti ma ti fanno solo sentire ancora di più il peso del problema ( la mancanza di un vero amore in questi casi ). Ovviamente non mi aspetto che tutti la pensino come me.
Urca, questa volta sono in linea con Maria. Io come amante non resisterei una settimana, anche perché gli uomini tendono sempre in queste occasioni a rifilarti quelle panzane del tipo: ” tu sei il mio unico amore, con mia moglie è tutto finito, non abbiamo nemmeno più rapporti sessuali, anzi nemmeno effusioni o gesti d’affetto e blablablabla ( salvo poi scoprire che stanno tentando di avere un altro figlio. Fonti ufficiali: testimonianze attendibili). Io che sono diffidente di natura non crederei ad una sola parola; l’amante è quasi sempre il giocattolo nuovo, elettrizzante, ma a casa c’è la coperta di Linus, che ricorda pure un po’ la mamma ( e si sa, le mamme vincono sempre!). Come fidanzata con amante invece non durerei una giornata, visto che sono talmente babba da farmi subito beccare con le mani nella marmellata!
Poi, aggiungerei al quadro della storia di Francesca questo dettaglio non trascurabile: lei è stata l’unica ad avere facoltà di scelta, gli altri due
.. un AMORE VERO ( Amore vero, quindi una COSA DIVERSA da una semplice attrazione momentanea ). io rimango convinta che in giro ci sono troppe persone che per quieto vivere rinunciano ad essere felici e a perseguire quello che veramente vorrebbero o che veramente sarebbe adatto a loro. E questo scusami ma non ha niente a che fare con l’ altruismo. E’ solo masochismo. O mancanza di coraggio. Poi, permettimi un’ osservazione un pò “cattivella”: ma siamo sicuri che ci sia tutta questa “intimità” tra un marito e una moglie fra cui ci sono dei segreti e nel cui menage compaiono “presenze terze”? Ciao.
Uno dice, ma come, leggo che tutti gli amori sono amori da una parte e da un’altra che non ci si può immedesimare in una storia ultradecennale etc etc, quindi qui sono diversi. Poi per chiudere il tutto, tramite un curioso ragionamento leggiamo pure che avere l’amante non ha niente da invidiare al matrimonio.
Io appaio stronzo perchè mi fisso sulla coerenza di chi scrive, ma si potrà dire a chi scrive in “quel” modo, senza polemizzare, che cercando di capire questa logica l’unica ragione plausibile che si vede è quella di voler trovare in ogni occasione delle conferme a convinzioni che forse non sono molto salde? E se così fosse, ha senso “saldarle” con la semplice, a volte neppure diretta, adesione a certe visuali? Se una donna ritiene che avere un amante può essere come avere un marito, o che un amore onirico valga come uno concreto, che lo pensi, ma si rassegni che ci sia chi non è d’accordo. Se non si è “certi” delle cose che ci riguardano, non basterà farselo assicurare da TUTTO il mondo perchè poi lo si sia. Il dubbio resta.
A una moglie ( o comunque a un coniuge ) dedichi la tua vita, la tua protezione e il sostentamento. Gli sei vicino SEMPRE, nei momenti belli e festosi come in quelli difficili. Con una moglie o un marito condividi TUTTO ( la quotidianità, i piatti da lavare, le vacanze e i pranzi in famiglia, ecc.. ). A un’ amante invece cosa riservi? solo qualche momento rubato fatto di clandestinità, di sotterfugi e spesso e volentieri di epiche affermazioni che celano solo promesse vane. Insomma, l’ amante è più o meno alla stregua di una prostituta/gigolò che però non paghi. Ne vale la pena? Ognuno tragga le sue conclusioni. Personalmente però non ho mai saputo di una donna CONTENTA di fare solo l’ amante senza aspettarsi nulla di più. E l’ esperienza di Robert ( l’ amante di Francesca ) così come quella di altri uomini ci dice che anche i maschietti alla lunga non sembrano entusiasti di ricoprire questo ruolo..
..In ogni caso non mi sento certamente in difetto rispetto a chi basa le proprie interazioni sull’ emotività, sui sodalizi strumentali e sul farsi tornare i propri conti anzichè sul confronto costruttivo.
MaryG pero’ stavamo discutendo della questione con riferimento a Framcesca e condividendo il dubbio che il suo amore per Robert fosse falso e che quindi la sua scelta di mantenere in piedi il suo matrimonio fosse dettata da questo. Il problema e’ che lei e’ arrivata ad un punto tale che qualsiasi scelta avesse intrapreso le avrebbe portato sofferenza: doveve fermarsi prima. La felicita’ non dipende solo dal raggiungere quello che si vorrebbe a tutti i costi ed indipendentemente dalle proprie relazioni con gli altri, alcuni hanno ambizioni ed aspettative eccessive e questo diventa impossibile , pertanto per molti vale anche il”chi si accontenta gode”. rispondo dopo alla tua ossservazione
Acqua, ho sempre trovato piuttosto “triste” quella massima, e in amore la trovo ancora più triste. Francamente mi sembra solo la giustificazione dei perdenti. Non sto dicendo che nella vita si possa sempre pretendere di ottenere tutto ciò che si desidera. Anzi è persino salutare che non sia così. Ma anche nella “rassegnazione” ci dev’ essere un grado di validità e di buonsenso rispetto alle ragioni che la muovono. Una donna che si accontenta di fare l’ amante perchè non può essere la fidanzata o la moglie, o all’ opposto una moglie o un marito che per quieto vivere si adattano a rimanere dove sono, mi ricordano uno di quei tristi film in bianco e nero che guardo le notti d’ inverno in terza serata in preda ad un’ alcolica sonnolenza prima di addormentarmi. Il Professor Yog mi capirà.
MaryG nella vita non tutti vogliono essere vincenti ed arrivare primi. C’è chi sta bene e sereno anche in seconda posizione .
Concordo che la rassegnazione è tollerabile fino ad un certo punto e che in ambito amoroso, per il proprio bene, bisognerebbe affrontare i problemi e le relative conseguenze e non girare attorno allle questioni sperando che svaniscano. Per rispondere alla tua osservazione “cattivella”, a mio parere, la comparsa di “terzi” è secondo me indice di un’intimità non perfetta e presenza di qualche carenza affettiva e/o sessuale. Sulla esistenza dei “segreti”invece sono più possibilista e ritengo che ognuno abbia il diritto ad avere dei piccoli segreti di cui non deve necessariamente rendere conto al partner, sempre rimanendo nell’ambito della ricerca di una ampia condivisione di tutto il resto.
Acqua, ma se qualcuno vuole stare al secondo o terzo posto chi glielo impedisce? io però ambisco al primo, perlomeno in amore. Su tutto il resto posso anche “abbozzare”. Se non posso avere un legame pieno, esclusivo e alla luce del sole con una persona che ricambia i miei sentimenti, posso anche stare sola del tutto. Non sento il bisogno di ricorrere a dei “palliativi” ( cioè storie clandestine o rapporti ufficiali di ripiego ). Sopratutto se questi non servono a riempire dei vuoti ma ti fanno solo sentire ancora di più il peso del problema ( la mancanza di un vero amore in questi casi ). Ovviamente non mi aspetto che tutti la pensino come me.
Mary G: infatti, tu sei tu e sai cosa e’ meglio per te. Se altre stanno bene in situazioni diverse, affari loro.
Urca, questa volta sono in linea con Maria. Io come amante non resisterei una settimana, anche perché gli uomini tendono sempre in queste occasioni a rifilarti quelle panzane del tipo: ” tu sei il mio unico amore, con mia moglie è tutto finito, non abbiamo nemmeno più rapporti sessuali, anzi nemmeno effusioni o gesti d’affetto e blablablabla ( salvo poi scoprire che stanno tentando di avere un altro figlio. Fonti ufficiali: testimonianze attendibili). Io che sono diffidente di natura non crederei ad una sola parola; l’amante è quasi sempre il giocattolo nuovo, elettrizzante, ma a casa c’è la coperta di Linus, che ricorda pure un po’ la mamma ( e si sa, le mamme vincono sempre!). Come fidanzata con amante invece non durerei una giornata, visto che sono talmente babba da farmi subito beccare con le mani nella marmellata!
Poi, aggiungerei al quadro della storia di Francesca questo dettaglio non trascurabile: lei è stata l’unica ad avere facoltà di scelta, gli altri due