veramente qui golem è l’ UNICO a non avere visioni schematiche e preclusioni di sorta. gli altri partecipanti fissi, ormai da mesi, non fanno che suddividere le persone in nette categorie che non ammettono approfondimenti:
– la puttana
– la donna da marito
– il playboy affascinante e farfallone
– il brav’ uomo deluso dalle donne di oggi
questo è lo schema rigido e immutabile con cui alcuni hanno ormai deciso di impostare qualsiasi discussione sul tema. e qualsiasi eventuale voce discordante viene immediatamente tacciata di mistificazione, trollaggio, e quant’ altro. Non vedo poi come faccia Andrea a dire che siamo io e Golem a mancare di umiltà, quando è palese a tuti che siamo sempre noi ad essere aggrediti per prima. Senza contare che la visione di AndreaT.O. ( come quella di Kid ) è completamente PRO-UOMO e non tiene assolutamente conto delle dinamiche sociali e culturali che spingono le donne a certi comportamenti piuttosto che altri. così, è impossibile qualunque confronto SERIO e si porta avanti all’ infinito una insensata quanto deleteria guerra tra sessi in uno sterile meccanismo di posizioni di forza. oltretutto, molti interventi anti Golem&M.G. sono solo il frutto di attriti personali e nulla di più. spero anch’ io che si possa elevare il livello delle discussioni, ma ormai non ci spero più, dati i VERI motivi che spingono certi utenti a partecipare al forum.
Andrea, se esistono gli studi di marketing per indirizzare la produzione industriale e ottimizzarla ai gusti e alle mode del consumatore, significa che esistono parametri di reazione ad uno specifico interesse che hanno componenti comuni. E non vedo per quale motivo questo non debba valere per i gusti sessual sentimentali.
Vi sono indicatori di attrazione che valgono dappertutto. Un uomo atletico, volitivo, carismatico toccherá l’istinto sessuale di una norvegese come di una tunisina. Forse la prima lo manifesterà con fare disinibito, mentre la seconda sarà contenuta, ma nel cervello passano gli stessi pensieri. È la componente culturale che cambia il modo di mostrarlo.
Una donna italiana e inglese sono uguali nei termini che ho appena esposto, ma diverse nella componente comportamentale a grandi linee ovviamente. Infatti ho trovato italiane molto più disinibite di mia moglie, ma MEDIAMENTE, un inglese, una svedese o una olandese di pari livello culturale sono molto più aperte e meno “ipocrite” MEDIAMENTE di quanto non lo siano le latine. Ma non perchè le italiane nascano “ipocrite” e le nordiche non lo siano. Si difendono. Il fatto è che le latine hanno una componente culturale cattolica mentre le altre l’hanno anglicana e protestante principalmente. Mi capisci vero, senza dovermi addentrare troppo nelle disquisizioni di natura storico sociologica.
Una donna inglese come la mia, pur provenendo da una educazione molto puritana trasmessale dalla madre cattolica, viveva in un ambiente dove il ruolo femminile non ha più subordinazioni a quello maschile dai tempi di Elisabetta I. Nel caso specifico -che va visto come caso a sè- se esiste una subordinazione tra me e lei e solo di natura fisica, essendo io piu forte ovviamente. Per il resto il piano relazionale è equilibrato. Da quelle parti il machismo ostentativo fa ridere in maniera sguaiata alla Monty Pithon. Da noi ha ancora molte seguaci. Ma ripeto, superate le barriere di quella natura “culturale” le donne sono donne. E queste barriere si superano tanto più facilmente quanto il livello di scolarizzazione è elevato. Ma questo è intuitivo credo.
In realtà seguo più la fenomenologia comportamentale maschile attraverso la quale vi leggo il livello indiretto dell’emancipazione femminile. Questa mattina leggevo su FB ancora “CENTINAIA” di accorate attenzioni a quello che personalmente ritengo il PROTOTIPO del “maschio apparenza”, il solito Corona. Il livello sintattico di queste fans era elementare >>>
>>> e questa palese “elementarità” non lascia dubbi sulla qualità dei soggetti in gioco. Ma ripeto,si tratta ancora della permanenza di icone paradigmatiche che in altre culture non avrebbero nessun peso.
Se tu confrontassi la pubblicità italiana e quella inglese, ti accorgeresti che da noi manca COMPLETAMENTE l’ironia intelligente. In Italia il maschio della pubblicità è bello, ricco e non deve chiedere mai. Praticamente irreale. E a questo si rifanno i pubblicitari, perché sanno, per quegli studi di marketing di cui parlavo, che è un cliché che colpisce ancora maschi e femmine nostrane che vivono nel “vorrei ma non posso”. Lassù, se mai c’è stata una “moda” del genere – e non c ‘è stata – questi messaggi apparirebbero cose da tamarri. Un pó come per noi vedere una telenovela araba. Basti pensare che in Italia non si produce un solo film che parli della gente comune, mentre in Inghilterra Ken Loach ne ha fatto una serie spettacolare con ironia e leggerezza, parlando dei drammi e delle crisi con un ironia che la nostra cultura non ci consente. Noi dobbiamo apparire sempre “al di sopra” della common people. Tipico atteggiamento provinciale, che si manifesta logicamente nelle relazioni interpersonali di natura amorosa. Sempre mediamente, ripeto.
Insomma, se tu o chiunque altro, come pure una donna italiana, non si ritrovasse in queste descrizioni, non potrei che darvi ragione, ma si tratta di singole eccezioni che non fanno statistica. Ma per quanto riguarda le classiche manifestazioni che vado “studiando” caro Andrea, qui un giorno si e uno no troviamo una donna che cade dal pero perchè si era innamorata follemente di uno, interessante, attraente, intrigante e sessualmente favoloso (il tutto quasi sempre frutto di immaginazione) che l’ha lasciata con le mani in mano (anzi no: sulla tastiera) a chiedersi cosa non ha funzionato.
Cosa ha funzionato sarebbe meglio chiedersi. Ha funzionato la fantasia femminile corroborata da quelle immagini idealizzate che la nostra sottocultura mediatica va scaricando quotidianamente e in maniera pervicace nelle case di noi italiani, alle prese con realtà molto meno favolistiche. E perché negare il sogno se questo tra l’altro muove una bella fetta di mercato? In fondo siamo noi i consumatori no? E’ questa la logica che sottende la difficoltá di “comunicazione” tra le persone, quando ci relazioniamo attraverso immagini di noi stessi e dell’altro “alterate” da un programma di default che crediamo nostro ma non lo è.
“Ma non perchè le italiane nascano “ipocrite” e le nordiche non lo siano. Si difendono.”
golem
in questa tua frase sta la chiave di tutta la questione. e molti maschi di questo forum, purtroppo, continuano deliberatamente a volerlo negare! noi italiane dobbiamo letteralmente DIFENDERCI, da TANTE cose. e prima i nostri uomini lo capiranno, prima i rapporti tra i due sessi saranno più sereni e genuini.
“In Italia il maschio della pubblicità è bello, ricco e non deve chiedere mai. Praticamente irreale. E a questo si rifanno i pubblicitari, perché sanno, per quegli studi di marketing di cui parlavo, che è un cliché che colpisce ancora maschi e femmine nostrane che vivono nel “vorrei ma non posso”. Lassù, se mai c’è stata una “moda” del genere – e non c ‘è stata – questi messaggi apparirebbero cose da tamarri.”
hai usato la parola GIUSTA: TAMARRI. questo sono gli uomini ( e anche le donne ) che si rifanno a quei modelli. ma loro ovviamente si credono Dei scesi in terra che possono pisciare in testa a noi “poveri cristi sfigati”. in realtà gli sfigati SONO LORO, che vivono di apparenze ma che mancano quasi totalmente di sostanza. e, come dici tu, è un tipo di mentalità molto diffuso sopratutto nelle piccole province.
“E’ questa la logica che sottende la difficoltá di “comunicazione” tra le persone, quando ci relazioniamo attraverso immagini di noi stessi e dell’altro “alterate” da un programma di default che crediamo nostro ma non lo è.”
è incredibile Golem! proprio ieri, se non erro, stavo meditando tra me e me lo stesso identico pensiero! telepatia ?..
mi resta solo una domanda, anzi DUE: quanto i comportamenti diffusi della nostra “cultura” di massa hanno condizionato i consumi ? e quanto, all’ opposto, la nostra “cultura” e mentalità sono pilotate dalle logiche di marketing ?
“mi resta solo una domanda, anzi DUE: quanto i comportamenti diffusi della nostra “cultura” di massa hanno condizionato i consumi ? e quanto, all’ opposto, la nostra “cultura” e mentalità sono pilotate dalle logiche di marketing?”
MG, ci sarebbe da scrivere per giorni, ma chiediti perché la nazione che ha portato la cultura e la bellezza nel mondo più recente con il Rinascimento, oggi è conciata così. Ma leggi questa mio post indirizzato alla miserabile figura di Corona, metafora perfetta di questo degrado dei costumi di cui parliamo, e leggi una dele risposte che, dopo la mia dichiarazione di quell’elementarita di cultura e di pensiero che lo sostengono di significativa della sottocultura in cui viviamo.
Nota che è mi è giunta dopo la mia dichiarazione.
Ho tolto i nomi per ovvi motivi. Chi risponde, tra ke aktre è una donna italiana.
Io:
“Questi sono gli “uomini” che danno la cifra di chi “vale” in Italia. Come possiamo meravigliarci se questa nazione va a puttane quando si dà spazio a una nullità del genere.
Sono certo che se entrasse in politica verrebbe pure eletto, votato da quelle tantissime oche che gli fanno il tifo ma che contemporaneamente gridano ai politici ladri e truffatori.
Povera Italia, che dite?”
Una donna: (pure salentina!)
“Se andrebbe in politica lo voterebbero anzi lo voteremo visto che sono una donna “no un oca”non so se sarebbe all altezza della carica ma che cambierebbe fanno già schifo senza Corona ….MAGARI LUI PORTEREBBE UNA SFERZATA D ARIA …ora con questi politici siamo in apnea?!!!!che ne dici brutto anatroccolo?sarebbe il maschio dell oca no?????
Corona è quello che ogni uomo vorrebbe essere ecco perché sono sempre gli uomini a criticarlo….per essere come Corona bisogna avere le ….e!!!! Peccato Non ce l avete …e CORONA HA ANCHE CERVELLO un essere che ha sputtanato tanta gente che ha falsificato eccc ha fatto quello che fanno tutti i giorni politici e magistrati corrotti…Nel SALENTO SI DICE:”ci vuole un pazzo per famiglia:”E CORONA È CORONA sia in carcere che in comunità che altrove. Sapete che l invidia è uno dei 7 peccati capitali? ”
Ecco, questo soggetto femminile ha i tuoi stessi diritti, come tutti quelli che scrivono qui.
Questa VOTA, e come lei ce ne sono MILIONI, al maschile e al femminile naturalmente.
Questi “tubi digerenti” deambulanti (perchè altro non sono) decidono il destino di una nazione con queste idee in testa.
È democratico? Apparentemente. In realtà queste bestie da soma servono al >>>
>>> sistema esattamente come le galline di un allevamento intensivo servono all’allevatore.
Le galline, schiacciate nelle loro gabbie a migliaia e nutrite da opportuni mangimi fanno uova o ingrassano, se da carne, per “alimentare” i guadagni dell’allevatore.
L’oca di prima, grazie all’ignoranza che il sistema si premura di mantenere sempre viva e vivace, riceve il suo mangime “quotidianamente”, attraverso quello che una volta veniva chiamato “tubo catodico”. Imbottita di questi “alimenti” produce quelle “uova” o la sua carne (e mai metafora è stata più adeguata), di cui il sistema nutre i propri capitali. Lasciando che questo “pollame” non conosca altri mondi se non quelle della “pollaio” nel quale vegeta.
Se il comunismo non si faceva scrupoli di considerare il singolo un nulla a favore del “siamo tutti uguali” (salvo quelli “più uguali” degli altri), il capitalismo alimenta l’illusione del soggettivo, proiettandolo in una realtà massificata e condizionata dai mass media che ne indirizzano le scelte subdolamente. I risultati sono visibili.
Quella tipa, è una di quelle che inneggia a Corona mentre grida ladri ai politici. Non importa se sono entrambi criminali e delinquenti. Ma uno è visto come il riscatto dei pezzenti contro il tiranno. L’altro il “tiranno” vessatore e arrogante da cui difendersi essendo più furbi e delinquenti di lui.
Ti ricordi quando parlavo di NOI e IO? Ecco in queste due pronomi sta il guaio del’Italia di oggi.
Come ci siamo arrivati? Semplice: perdendo la guerra e diventando la puttana europea degli Stati Uniti.
Per diventarlo è stato ucciso Enrico Mattei che voleva svincolarsi dallo strapotere delle compagnie petrolifere americane e successivamente imponendo il consumismo finanziario Yankee, con la collocazione di burattini politici benedetti da Vaticano e Mafia. Da lì è stato un susseguirsi di “allevatori” che ci hanno “alimentato” con mangimi specifici. I pochi politici di valore venivano eletti Presidenti della Repubblica, così non disturbavano “l’allevatore” a causa del ruolo esclusivamente rappresentativo.
Sto soffrendo. Maria Grazia, a volte è preferibile essere oche come la nostra amica. Un giorno le “tireranno il collo”, ma non saprà il perchè. Sarà una sorpresa, e mentre sta per trasformarsi in patè e salame d’oca, il suo ultimo pensiero correrà a Corona, che se “sarebbe” entrato in politica ce la faceva vedere lui come si fa a questi invidiosi che quanto è brutto il 7…peccato… capitale. Quaqqq!!
Ciao va là
Ross. Da quello che so il cervello umano è influenzato da molteplici fattori, dai geni, agli ormoni, all’ambiente circostante. A riguardo delle decisioni che compie ogni essere umano, penso sia riduttivo pensare che sia già tutto scritto, ovviamente esistono teorie scientifiche contrastanti. Non sono sicuramente i commenti di un forum a stravolgere le vite altrui, anche se possono influenzare in qualche modo le menti meno strutturate.
MG. Se spesso ti tocca fare chiarezza è perché i tuoi interventi sono solitamente contraddittori e tendono a delineare un quadro molto più benevolo verso le donne che non con gli uomini (anche se poi smentisci). Anche i “bravi ragazzi” possono far soffrire e possono rivelarsi delle fregature, nessuno lo nega ma è anche vero che spesso avete la tendenza ad essere istintivamente attratte dalla categoria piratesca della quale abbiamo parlato fino alla nausea.
Ora sembri “riprogrammata”, ma credo che le tue scelte le farai ancora su base istintiva, coltivando qualche avventura con chi ti attrae fisicamente/mentalmente e quel che sarà sarà.
Sul commento 31 nulla da ribadire, mi pare il tuo consueto passo indietro, privo di equilibrio e di autocritica.
Golem. Spesso prendi ad esempio il caso Corona quale esempio lampante di idiozia italica e maschile. E’ proprio attraverso questi esempi che fai capire di sbagliarti (secondo il mio punto di vista almeno). “E’ un co......, punto.” Non credo sia così, non credo sia né stupido, né perennemente in malafede.
Sicuramente dietro c’è anche del talento, perché in un mondo tanto competitivo è comunque, nel bene e nel male, riuscito ad emergere. So che non condividerai questo pensiero e sarebbe assurdo analizzare la vita di Corona, non credo che nessuno dei due abbia tempo e voglia di farlo, ma sono convinto che ci sia ben altro oltre alle semplicistiche etichette “co......” o “vero uomo”.
Golem
una donna oca è immensamente più felice di una donna intelligente e sveglia. una donna oca non è mai osteggiata dalla massa, non è mai presa di mira e giudicata, non è mai ostacolata e combattuta. al massimo viene “teneramente compatita”, e – a differenza delle donne che pensano con la loro testa – troverà sempre prima o poi un pirla che se la mette in casa e se ne accolla le necessità. Una donna così sarà sempre tranquilla e beata nella sua ignoranza, e nella sua falsa convinzione di essere libera, e non si porrà mai il problema di dove caxxo sta andando l’ umanità. quindi, come dici tu, è perfettamente funzionale al nostro sistema ( studiato per far star bene pochi a discapito di molti ) ; ecco, questo è il sunto del tutto. Il nostro attuale sistema sociale produce perloppiù porci e oche, e chi sfugge all’ “allevamento” rifiutandosi di diventare carne da macello funzionale all’ ingranaggio, diventa, agli occhi di tutti, un animale PERICOLOSO, SELVAGGIO, DA TENERE ALLA LARGA. per questo al potere vediamo sempre e solo i Corona e i Berlusconi. ed è per questo che le donne che riscuotono più consensi presso il maschio medio sono le tipe alla Belen o alla Valeria Marini.
c’è chi ancora oggi adotta il comunismo, chi – come noi – il più sfrenato capitalismo, che ha inquinato anche i rapporti umani. ma sempre e solo di una cosa sostanzialmente si tratta: CONTROLLO DELLE MASSE.
Mi auguro saprai andare oltre a facili quanto comodi fraintendimenti.
“MEDIAMENTE, un inglese, una svedese o una olandese di pari livello culturale sono molto più aperte e meno “ipocrite” MEDIAMENTE di quanto non lo siano le latine.” Mi fa piacere aver letto queste righe e la restante parte del comm 32, non mi era parso che ai tempi fossi d’accordo con me, cosa che ora sembri essere su tutta la linea.. questa almeno.
Andrea_The_Original
l’ ho ribadito più volte e lo ribadisco ancora: non mi interessa la tua opinione su di me, perchè so benissimo che è influenzata dai preconcetti e dal pregiudizio. Altrimenti tu, come altri, leggereste e interpretereste ATTENTAMENTE ciò che scrivo, invece di precipitarvi subito a criticare i miei interventi in maniera impropria. personalmente credo che a te diano fastidio le persone ( specie se donne ) che parlano fuori dai denti e dicono ciò che pensano, anche se questo sconvolge certi schemi. ma questo non è un problema mio. perciò non è il caso di rimarcare un’ incoerenza che non mi appartiene. se io dovessi sottolineare le NUMEROSISSIME contraddizioni che tu e chi ti sostiene avete palesato in questi ultimi mesi, non la finiremmo più. quindi continuare su questa linea ( il controbattere a chi mi prende di mira perchè non mi sopporta ) non mi interessa e non è lo scopo di un forum come questo. E non posso farci niente se tu e qualcun altro ormai vi siete convinti che io non sia adatta a storie serie con uomini attendibili. non devo convincere nè te nè altri che non è così, e non devo starmi a giustificare all’ infinito circa quello che vorrei o potrei fare in futuro. ti posso solo dire che ciò che fino a poco tempo fa mi poteva attrarre, oggi lo trovo semplicemente ridicolo. quindi è alquanto inopportuno mettere ulteriormente in dubbio la mia “riprogrammazione” tesa a uomini diversi da quelli con cui mi sono relazionata fino adesso. e non ho più alcun dubbio sul fatto che non potrei mai rapportarmi durevolmente con uomini molto maschilisti, come ad esempio quelli che con cui ho avuto a che fare ultimamente. Quindi, se dovessi di nuovo incappare in un soggetto di questo tipo, non starò più a perderci del tempo perchè è del tutto inutile, per me e per lui.
sul perchè Corona sia arrivato a certi traguardi, credo di aver risposto con il mio commento 38 ( che lascia poco spazio a una sua ipotetica “capacità” concreta ).
veramente qui golem è l’ UNICO a non avere visioni schematiche e preclusioni di sorta. gli altri partecipanti fissi, ormai da mesi, non fanno che suddividere le persone in nette categorie che non ammettono approfondimenti:
– la puttana
– la donna da marito
– il playboy affascinante e farfallone
– il brav’ uomo deluso dalle donne di oggi
questo è lo schema rigido e immutabile con cui alcuni hanno ormai deciso di impostare qualsiasi discussione sul tema. e qualsiasi eventuale voce discordante viene immediatamente tacciata di mistificazione, trollaggio, e quant’ altro. Non vedo poi come faccia Andrea a dire che siamo io e Golem a mancare di umiltà, quando è palese a tuti che siamo sempre noi ad essere aggrediti per prima. Senza contare che la visione di AndreaT.O. ( come quella di Kid ) è completamente PRO-UOMO e non tiene assolutamente conto delle dinamiche sociali e culturali che spingono le donne a certi comportamenti piuttosto che altri. così, è impossibile qualunque confronto SERIO e si porta avanti all’ infinito una insensata quanto deleteria guerra tra sessi in uno sterile meccanismo di posizioni di forza. oltretutto, molti interventi anti Golem&M.G. sono solo il frutto di attriti personali e nulla di più. spero anch’ io che si possa elevare il livello delle discussioni, ma ormai non ci spero più, dati i VERI motivi che spingono certi utenti a partecipare al forum.
Andrea, se esistono gli studi di marketing per indirizzare la produzione industriale e ottimizzarla ai gusti e alle mode del consumatore, significa che esistono parametri di reazione ad uno specifico interesse che hanno componenti comuni. E non vedo per quale motivo questo non debba valere per i gusti sessual sentimentali.
Vi sono indicatori di attrazione che valgono dappertutto. Un uomo atletico, volitivo, carismatico toccherá l’istinto sessuale di una norvegese come di una tunisina. Forse la prima lo manifesterà con fare disinibito, mentre la seconda sarà contenuta, ma nel cervello passano gli stessi pensieri. È la componente culturale che cambia il modo di mostrarlo.
Una donna italiana e inglese sono uguali nei termini che ho appena esposto, ma diverse nella componente comportamentale a grandi linee ovviamente. Infatti ho trovato italiane molto più disinibite di mia moglie, ma MEDIAMENTE, un inglese, una svedese o una olandese di pari livello culturale sono molto più aperte e meno “ipocrite” MEDIAMENTE di quanto non lo siano le latine. Ma non perchè le italiane nascano “ipocrite” e le nordiche non lo siano. Si difendono. Il fatto è che le latine hanno una componente culturale cattolica mentre le altre l’hanno anglicana e protestante principalmente. Mi capisci vero, senza dovermi addentrare troppo nelle disquisizioni di natura storico sociologica.
Una donna inglese come la mia, pur provenendo da una educazione molto puritana trasmessale dalla madre cattolica, viveva in un ambiente dove il ruolo femminile non ha più subordinazioni a quello maschile dai tempi di Elisabetta I. Nel caso specifico -che va visto come caso a sè- se esiste una subordinazione tra me e lei e solo di natura fisica, essendo io piu forte ovviamente. Per il resto il piano relazionale è equilibrato. Da quelle parti il machismo ostentativo fa ridere in maniera sguaiata alla Monty Pithon. Da noi ha ancora molte seguaci. Ma ripeto, superate le barriere di quella natura “culturale” le donne sono donne. E queste barriere si superano tanto più facilmente quanto il livello di scolarizzazione è elevato. Ma questo è intuitivo credo.
In realtà seguo più la fenomenologia comportamentale maschile attraverso la quale vi leggo il livello indiretto dell’emancipazione femminile. Questa mattina leggevo su FB ancora “CENTINAIA” di accorate attenzioni a quello che personalmente ritengo il PROTOTIPO del “maschio apparenza”, il solito Corona. Il livello sintattico di queste fans era elementare >>>
>>> e questa palese “elementarità” non lascia dubbi sulla qualità dei soggetti in gioco. Ma ripeto,si tratta ancora della permanenza di icone paradigmatiche che in altre culture non avrebbero nessun peso.
Se tu confrontassi la pubblicità italiana e quella inglese, ti accorgeresti che da noi manca COMPLETAMENTE l’ironia intelligente. In Italia il maschio della pubblicità è bello, ricco e non deve chiedere mai. Praticamente irreale. E a questo si rifanno i pubblicitari, perché sanno, per quegli studi di marketing di cui parlavo, che è un cliché che colpisce ancora maschi e femmine nostrane che vivono nel “vorrei ma non posso”. Lassù, se mai c’è stata una “moda” del genere – e non c ‘è stata – questi messaggi apparirebbero cose da tamarri. Un pó come per noi vedere una telenovela araba. Basti pensare che in Italia non si produce un solo film che parli della gente comune, mentre in Inghilterra Ken Loach ne ha fatto una serie spettacolare con ironia e leggerezza, parlando dei drammi e delle crisi con un ironia che la nostra cultura non ci consente. Noi dobbiamo apparire sempre “al di sopra” della common people. Tipico atteggiamento provinciale, che si manifesta logicamente nelle relazioni interpersonali di natura amorosa. Sempre mediamente, ripeto.
Insomma, se tu o chiunque altro, come pure una donna italiana, non si ritrovasse in queste descrizioni, non potrei che darvi ragione, ma si tratta di singole eccezioni che non fanno statistica. Ma per quanto riguarda le classiche manifestazioni che vado “studiando” caro Andrea, qui un giorno si e uno no troviamo una donna che cade dal pero perchè si era innamorata follemente di uno, interessante, attraente, intrigante e sessualmente favoloso (il tutto quasi sempre frutto di immaginazione) che l’ha lasciata con le mani in mano (anzi no: sulla tastiera) a chiedersi cosa non ha funzionato.
Cosa ha funzionato sarebbe meglio chiedersi. Ha funzionato la fantasia femminile corroborata da quelle immagini idealizzate che la nostra sottocultura mediatica va scaricando quotidianamente e in maniera pervicace nelle case di noi italiani, alle prese con realtà molto meno favolistiche. E perché negare il sogno se questo tra l’altro muove una bella fetta di mercato? In fondo siamo noi i consumatori no? E’ questa la logica che sottende la difficoltá di “comunicazione” tra le persone, quando ci relazioniamo attraverso immagini di noi stessi e dell’altro “alterate” da un programma di default che crediamo nostro ma non lo è.
“Ma non perchè le italiane nascano “ipocrite” e le nordiche non lo siano. Si difendono.”
golem
in questa tua frase sta la chiave di tutta la questione. e molti maschi di questo forum, purtroppo, continuano deliberatamente a volerlo negare! noi italiane dobbiamo letteralmente DIFENDERCI, da TANTE cose. e prima i nostri uomini lo capiranno, prima i rapporti tra i due sessi saranno più sereni e genuini.
“In Italia il maschio della pubblicità è bello, ricco e non deve chiedere mai. Praticamente irreale. E a questo si rifanno i pubblicitari, perché sanno, per quegli studi di marketing di cui parlavo, che è un cliché che colpisce ancora maschi e femmine nostrane che vivono nel “vorrei ma non posso”. Lassù, se mai c’è stata una “moda” del genere – e non c ‘è stata – questi messaggi apparirebbero cose da tamarri.”
hai usato la parola GIUSTA: TAMARRI. questo sono gli uomini ( e anche le donne ) che si rifanno a quei modelli. ma loro ovviamente si credono Dei scesi in terra che possono pisciare in testa a noi “poveri cristi sfigati”. in realtà gli sfigati SONO LORO, che vivono di apparenze ma che mancano quasi totalmente di sostanza. e, come dici tu, è un tipo di mentalità molto diffuso sopratutto nelle piccole province.
“E’ questa la logica che sottende la difficoltá di “comunicazione” tra le persone, quando ci relazioniamo attraverso immagini di noi stessi e dell’altro “alterate” da un programma di default che crediamo nostro ma non lo è.”
è incredibile Golem! proprio ieri, se non erro, stavo meditando tra me e me lo stesso identico pensiero! telepatia ?..
mi resta solo una domanda, anzi DUE: quanto i comportamenti diffusi della nostra “cultura” di massa hanno condizionato i consumi ? e quanto, all’ opposto, la nostra “cultura” e mentalità sono pilotate dalle logiche di marketing ?
“mi resta solo una domanda, anzi DUE: quanto i comportamenti diffusi della nostra “cultura” di massa hanno condizionato i consumi ? e quanto, all’ opposto, la nostra “cultura” e mentalità sono pilotate dalle logiche di marketing?”
MG, ci sarebbe da scrivere per giorni, ma chiediti perché la nazione che ha portato la cultura e la bellezza nel mondo più recente con il Rinascimento, oggi è conciata così. Ma leggi questa mio post indirizzato alla miserabile figura di Corona, metafora perfetta di questo degrado dei costumi di cui parliamo, e leggi una dele risposte che, dopo la mia dichiarazione di quell’elementarita di cultura e di pensiero che lo sostengono di significativa della sottocultura in cui viviamo.
Nota che è mi è giunta dopo la mia dichiarazione.
Ho tolto i nomi per ovvi motivi. Chi risponde, tra ke aktre è una donna italiana.
Io:
“Questi sono gli “uomini” che danno la cifra di chi “vale” in Italia. Come possiamo meravigliarci se questa nazione va a puttane quando si dà spazio a una nullità del genere.
Sono certo che se entrasse in politica verrebbe pure eletto, votato da quelle tantissime oche che gli fanno il tifo ma che contemporaneamente gridano ai politici ladri e truffatori.
Povera Italia, che dite?”
Una donna: (pure salentina!)
“Se andrebbe in politica lo voterebbero anzi lo voteremo visto che sono una donna “no un oca”non so se sarebbe all altezza della carica ma che cambierebbe fanno già schifo senza Corona ….MAGARI LUI PORTEREBBE UNA SFERZATA D ARIA …ora con questi politici siamo in apnea?!!!!che ne dici brutto anatroccolo?sarebbe il maschio dell oca no?????
Corona è quello che ogni uomo vorrebbe essere ecco perché sono sempre gli uomini a criticarlo….per essere come Corona bisogna avere le ….e!!!! Peccato Non ce l avete …e CORONA HA ANCHE CERVELLO un essere che ha sputtanato tanta gente che ha falsificato eccc ha fatto quello che fanno tutti i giorni politici e magistrati corrotti…Nel SALENTO SI DICE:”ci vuole un pazzo per famiglia:”E CORONA È CORONA sia in carcere che in comunità che altrove. Sapete che l invidia è uno dei 7 peccati capitali? ”
Ecco, questo soggetto femminile ha i tuoi stessi diritti, come tutti quelli che scrivono qui.
Questa VOTA, e come lei ce ne sono MILIONI, al maschile e al femminile naturalmente.
Questi “tubi digerenti” deambulanti (perchè altro non sono) decidono il destino di una nazione con queste idee in testa.
È democratico? Apparentemente. In realtà queste bestie da soma servono al >>>
>>> sistema esattamente come le galline di un allevamento intensivo servono all’allevatore.
Le galline, schiacciate nelle loro gabbie a migliaia e nutrite da opportuni mangimi fanno uova o ingrassano, se da carne, per “alimentare” i guadagni dell’allevatore.
L’oca di prima, grazie all’ignoranza che il sistema si premura di mantenere sempre viva e vivace, riceve il suo mangime “quotidianamente”, attraverso quello che una volta veniva chiamato “tubo catodico”. Imbottita di questi “alimenti” produce quelle “uova” o la sua carne (e mai metafora è stata più adeguata), di cui il sistema nutre i propri capitali. Lasciando che questo “pollame” non conosca altri mondi se non quelle della “pollaio” nel quale vegeta.
Se il comunismo non si faceva scrupoli di considerare il singolo un nulla a favore del “siamo tutti uguali” (salvo quelli “più uguali” degli altri), il capitalismo alimenta l’illusione del soggettivo, proiettandolo in una realtà massificata e condizionata dai mass media che ne indirizzano le scelte subdolamente. I risultati sono visibili.
Quella tipa, è una di quelle che inneggia a Corona mentre grida ladri ai politici. Non importa se sono entrambi criminali e delinquenti. Ma uno è visto come il riscatto dei pezzenti contro il tiranno. L’altro il “tiranno” vessatore e arrogante da cui difendersi essendo più furbi e delinquenti di lui.
Ti ricordi quando parlavo di NOI e IO? Ecco in queste due pronomi sta il guaio del’Italia di oggi.
Come ci siamo arrivati? Semplice: perdendo la guerra e diventando la puttana europea degli Stati Uniti.
Per diventarlo è stato ucciso Enrico Mattei che voleva svincolarsi dallo strapotere delle compagnie petrolifere americane e successivamente imponendo il consumismo finanziario Yankee, con la collocazione di burattini politici benedetti da Vaticano e Mafia. Da lì è stato un susseguirsi di “allevatori” che ci hanno “alimentato” con mangimi specifici. I pochi politici di valore venivano eletti Presidenti della Repubblica, così non disturbavano “l’allevatore” a causa del ruolo esclusivamente rappresentativo.
Sto soffrendo. Maria Grazia, a volte è preferibile essere oche come la nostra amica. Un giorno le “tireranno il collo”, ma non saprà il perchè. Sarà una sorpresa, e mentre sta per trasformarsi in patè e salame d’oca, il suo ultimo pensiero correrà a Corona, che se “sarebbe” entrato in politica ce la faceva vedere lui come si fa a questi invidiosi che quanto è brutto il 7…peccato… capitale. Quaqqq!!
Ciao va là
Ross. Da quello che so il cervello umano è influenzato da molteplici fattori, dai geni, agli ormoni, all’ambiente circostante. A riguardo delle decisioni che compie ogni essere umano, penso sia riduttivo pensare che sia già tutto scritto, ovviamente esistono teorie scientifiche contrastanti. Non sono sicuramente i commenti di un forum a stravolgere le vite altrui, anche se possono influenzare in qualche modo le menti meno strutturate.
MG. Se spesso ti tocca fare chiarezza è perché i tuoi interventi sono solitamente contraddittori e tendono a delineare un quadro molto più benevolo verso le donne che non con gli uomini (anche se poi smentisci). Anche i “bravi ragazzi” possono far soffrire e possono rivelarsi delle fregature, nessuno lo nega ma è anche vero che spesso avete la tendenza ad essere istintivamente attratte dalla categoria piratesca della quale abbiamo parlato fino alla nausea.
Ora sembri “riprogrammata”, ma credo che le tue scelte le farai ancora su base istintiva, coltivando qualche avventura con chi ti attrae fisicamente/mentalmente e quel che sarà sarà.
Sul commento 31 nulla da ribadire, mi pare il tuo consueto passo indietro, privo di equilibrio e di autocritica.
Golem. Spesso prendi ad esempio il caso Corona quale esempio lampante di idiozia italica e maschile. E’ proprio attraverso questi esempi che fai capire di sbagliarti (secondo il mio punto di vista almeno). “E’ un co......, punto.” Non credo sia così, non credo sia né stupido, né perennemente in malafede.
Sicuramente dietro c’è anche del talento, perché in un mondo tanto competitivo è comunque, nel bene e nel male, riuscito ad emergere. So che non condividerai questo pensiero e sarebbe assurdo analizzare la vita di Corona, non credo che nessuno dei due abbia tempo e voglia di farlo, ma sono convinto che ci sia ben altro oltre alle semplicistiche etichette “co......” o “vero uomo”.
Golem
una donna oca è immensamente più felice di una donna intelligente e sveglia. una donna oca non è mai osteggiata dalla massa, non è mai presa di mira e giudicata, non è mai ostacolata e combattuta. al massimo viene “teneramente compatita”, e – a differenza delle donne che pensano con la loro testa – troverà sempre prima o poi un pirla che se la mette in casa e se ne accolla le necessità. Una donna così sarà sempre tranquilla e beata nella sua ignoranza, e nella sua falsa convinzione di essere libera, e non si porrà mai il problema di dove caxxo sta andando l’ umanità. quindi, come dici tu, è perfettamente funzionale al nostro sistema ( studiato per far star bene pochi a discapito di molti ) ; ecco, questo è il sunto del tutto. Il nostro attuale sistema sociale produce perloppiù porci e oche, e chi sfugge all’ “allevamento” rifiutandosi di diventare carne da macello funzionale all’ ingranaggio, diventa, agli occhi di tutti, un animale PERICOLOSO, SELVAGGIO, DA TENERE ALLA LARGA. per questo al potere vediamo sempre e solo i Corona e i Berlusconi. ed è per questo che le donne che riscuotono più consensi presso il maschio medio sono le tipe alla Belen o alla Valeria Marini.
c’è chi ancora oggi adotta il comunismo, chi – come noi – il più sfrenato capitalismo, che ha inquinato anche i rapporti umani. ma sempre e solo di una cosa sostanzialmente si tratta: CONTROLLO DELLE MASSE.
Mi auguro saprai andare oltre a facili quanto comodi fraintendimenti.
“MEDIAMENTE, un inglese, una svedese o una olandese di pari livello culturale sono molto più aperte e meno “ipocrite” MEDIAMENTE di quanto non lo siano le latine.” Mi fa piacere aver letto queste righe e la restante parte del comm 32, non mi era parso che ai tempi fossi d’accordo con me, cosa che ora sembri essere su tutta la linea.. questa almeno.
Andrea_The_Original
l’ ho ribadito più volte e lo ribadisco ancora: non mi interessa la tua opinione su di me, perchè so benissimo che è influenzata dai preconcetti e dal pregiudizio. Altrimenti tu, come altri, leggereste e interpretereste ATTENTAMENTE ciò che scrivo, invece di precipitarvi subito a criticare i miei interventi in maniera impropria. personalmente credo che a te diano fastidio le persone ( specie se donne ) che parlano fuori dai denti e dicono ciò che pensano, anche se questo sconvolge certi schemi. ma questo non è un problema mio. perciò non è il caso di rimarcare un’ incoerenza che non mi appartiene. se io dovessi sottolineare le NUMEROSISSIME contraddizioni che tu e chi ti sostiene avete palesato in questi ultimi mesi, non la finiremmo più. quindi continuare su questa linea ( il controbattere a chi mi prende di mira perchè non mi sopporta ) non mi interessa e non è lo scopo di un forum come questo. E non posso farci niente se tu e qualcun altro ormai vi siete convinti che io non sia adatta a storie serie con uomini attendibili. non devo convincere nè te nè altri che non è così, e non devo starmi a giustificare all’ infinito circa quello che vorrei o potrei fare in futuro. ti posso solo dire che ciò che fino a poco tempo fa mi poteva attrarre, oggi lo trovo semplicemente ridicolo. quindi è alquanto inopportuno mettere ulteriormente in dubbio la mia “riprogrammazione” tesa a uomini diversi da quelli con cui mi sono relazionata fino adesso. e non ho più alcun dubbio sul fatto che non potrei mai rapportarmi durevolmente con uomini molto maschilisti, come ad esempio quelli che con cui ho avuto a che fare ultimamente. Quindi, se dovessi di nuovo incappare in un soggetto di questo tipo, non starò più a perderci del tempo perchè è del tutto inutile, per me e per lui.
sul perchè Corona sia arrivato a certi traguardi, credo di aver risposto con il mio commento 38 ( che lascia poco spazio a una sua ipotetica “capacità” concreta ).