Domanda per le donne (che hanno abbandonato)

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1. 51
   MR X - 5 Ottobre 2013 15:29

   Le risposte alle nostre domande ce le danno: l’esperienza e i fatti concreti. Aha la signora è stata punta sul vivo, e poi ci racconta i suoi fatti personali (di cui non mi importa un beneamato caxxo!) io faccio un discorso generale, e cerco di spiegare a Massi come stanno le cose e perchè le donne quando lasciano accampano mille scuse patetiche, non odio le donne, anzi, mi piacciono, ma le prendo per quel che possono darti, e niente di più.

2. 52
   ele - 5 Ottobre 2013 16:28

   @Mara vaglielo a dire che non siamo tutte uguali, ormai hanno questa opinione e non si sbloccano.

   Ribadisco il tradimento e l’abbandono non sono una prerogativa femminile. Dipende tutto dalla persona. Ci sono donne fedelissime, come si sono uomini marpioni e traditori, che cercano di portarti a letto e nel frattempo ti illudono di provare amore nei tuoi confronti.

3. 53
   Kid - 5 Ottobre 2013 16:36

   Anonima

   Tu dici? Beh ,sarebbe già sufficiente trovare una che capisca che se lei passa dalla fase innamoramento a quella del consolidamento costruzione , non c’è bisogno che mi studi e mi prenda le misure , innervosendomi o mi sbotti addosso all’improvviso sottolineando quanto io sia carente in qualcosa rispetto a lei . Ma che magari c’è bisogno di tirare una linea , risolvere certe cose che in passato potrebbero essere state non chiare e che mi hanno creato un qualche ostacolo interiore e poi avere fiducia, viaggiando in parallelo .
   Non dico l’aiuto materiale ma almeno la fiducia ed il sostegno morale e soprattutto non mettere le mani avanti su aspetti pratici che non vedono collimare i nostri punti di vista.
   E , soprattutto , non è che da divergenze pratiche deve scaturire il giudizio negativo ed in chiave esistenziale dell’altro, deducendo ed etichettando o giungendo a conclusioni poco veritiere ..
   Ma che lo dico a fare , tanto ognuno ha i suoi tempi e le sue esigenze .
   Ed allora si passa da “buono” a “cattivo” in 24 ore , perché così , a qualcuno , dice la testa!
   L’uomo con le “palle” che prende l’iniziativa
   , sicuramente , esisterà ma evidentemente aveva trovato una donna analoga ed affine , almeno dal suo punto di vista .
   Io sono un essere umano che si pone dei dubbi , perché sbagliare è umano ma perseverare è diabolico. E prima di mettere la mia vita , nelle mani di un altra , vorrei chiarezza assoluta , collaborazione e un attimo di comprensione , perché a quel punto non è più un gioco….

   Camy

   Dillo anche alle donne. Mi sa che noi uomini siam molto più allenati a capire i
   picchi umorali , i dubbi , le tristezze femminili , di quanto tante donne sono in grado di capire che se siamo assenti mentalmente, presi da un problema , stressati o appariamo nervosi è perché c’abbiamo una ragione valida, qualche pensiero, che in quel momento vorremmo tenerci anche per noi , per non dar pensieri a nostra volta. Non è che , come tante immaginano , ce l’abbiamo con loro e non c’è bisogno che ,immobili, ci guardino come degli ufo , interrogandosi su qualche tragedia sentimentale che è in procinto di succedere e che le riguarderebbe da vicino. Questo non aiuta , ma anzi peggiora le cose.

4. 54
   Kid - 5 Ottobre 2013 16:46

   Anonima

   Tu dici? Beh ,sarebbe già sufficiente trovare una che capisca che se lei passa dalla fase innamoramento a quella del consolidamento costruzione , non c’è bisogno che mi studi e mi prenda le misure , innervosendomi o mi sbotti addosso all’improvviso sottolineando quanto io sia carente in qualcosa rispetto a lei . Ma che magari c’è bisogno di tirare una linea , risolvere certe cose che in passato potrebbero essere state non chiare e che mi hanno creato un qualche ostacolo interiore e poi avere fiducia, viaggiando in parallelo .
   Non dico l’aiuto materiale ma almeno la fiducia ed il sostegno morale e soprattutto non mettere le mani avanti su aspetti pratici che non vedono collimare i nostri punti di vista.
   E , soprattutto , non è che da divergenze pratiche deve scaturire il giudizio negativo ed in chiave esistenziale dell’altro, deducendo ed etichettando o giungendo a conclusioni poco veritiere ..
   Ma che lo dico a fare , tanto ognuno ha i suoi tempi e le sue esigenze .
   Ed allora si passa da “buono” a “cattivo” in 24 ore , perché così , a qualcuno , dice la testa!
   L’uomo con le “palle” che prende l’iniziativa
   , sicuramente , esisterà ma evidentemente aveva trovato una donna analoga ed affine , almeno dal suo punto di vista .
   Io sono un essere umano che si pone dei dubbi , perché sbagliare è umano ma perseverare è diabolico. E prima di mettere la mia vita , nelle mani di un altra , vorrei chiarezza assoluta , collaborazione e un attimo di comprensione , perché a quel punto non è più un gioco….

   Camy

   Dillo anche alle donne. Mi sa che noi uomini siam molto più allenati a capire i
   picchi umorali , i dubbi , le tristezze femminili , di quanto tante donne sono in grado di capire che se siamo assenti mentalmente, presi da un problema , stressati o appariamo nervosi è perché c’abbiamo una ragione valida, qualche pensiero, che in quel momento vorremmo tenerci anche per noi , per non dar pensieri a nostra volta. Non è che , come tante immaginano , ce l’abbiamo con loro e non c’è bisogno che ,immobili, ci guardino come degli ufo , interrogandosi su qualche tragedia sentimentale che è in procinto di succedere e che le riguarderebbe da vicino. Questo non aiuta , ma anzi peggiora le cose.

5. 55
   Andrea - 5 Ottobre 2013 17:25

   Condivido il commento di Mara.
   La verità è che ci sono pregi e difetti tipicamente maschili così come ci sono pregi e difetti tipicamente femminili.
   L’unica differenza rilevante con il passato è che questo presente sforna donne che hanno acquisito difetti maschili e uomini che hanno acquisito pregi femminili.
   Ad esempio è emerso dai commenti di questa lettera, un tipico difetto maschile: l’essere tutti allenatori.
   Un uomo chiede un parere alle donne, ma a rispondere sono maggiormente gli uomini, ognuno con la propria teoria infallibile sulle donne, che non ammette alibi o aperture.
   Per carità, ognuno ha descritto episodi reali, veri, oggettivi, ma questo non deve essere lo spunto per dire:” le donne fanno più schifo degli uomini”. Siamo diversi. Loro sono più ipocrite e calcolatrici, noi più infantili e fissati nelle nostre convinzioni.
   La donna quando è innamorata resiste a qualunque corteggiatore, poi inseguendo le emozioni è capace di lasciare il compagno dopo anni cancellandolo, vero. Ma noi uomini durante una storia saremmo capaci di viverci tranquillamente una scappatella con una bella ragazza che si dimostrasse sessualmente interessata per poi restare al fianco della compagna che amiamo.
   Una donna di oggi, ammesso che lavori e che sia moglie e mamma, nel giro di qualche anno verrà presa da dubbi e dalle farfalline per qualcun altro (collega ecc…) e sfascerà tutto.Le donne di una volta, capaci di districarsi tra figli, marito, casa, lavoro,concrete, senza farfalline nello stomaco, non ne esistono più.Bisogna prenderne atto.

   “tante poi son così esaltate ormai, per via di tutti i mortoni, le mezze cartucce e zerbini vari che circolano e sbavano ai loro piedi e le viziano in tutti i modi, che si credono poi il centro del mondo solo perché fighe.”
   Maximum, quello che scrivi è vero, però non è che con il tuo comportamento, che non né da zerbino, né da smorto, migliori la qualità delle donne. Appartieni semplicemente ad un’altra categoria, di quelli che: “me le faccio tutte, tanto fan tutte schifo”
   Che poi altro non è che un alibi per poter assecondare le proprie debolezze.
   Ad esempio hai raccontato che mentre ti trombavi una tizia, lei sfotteva il suo ex. E tu perché ti accompagnavi ad una del genere? Solo perché te la dava? Ma noi uomini possiamo essere solo questo? Macchine che per assecondare il loro arnese “vale tutto”. Alla fine uno è come le persone che frequenta…

6. 56
   Andrea - 5 Ottobre 2013 17:29

   …Con ciò non voglio attaccarti, voglio solo farti ragionare su questo punto. Ambiamo a donne migliori, quando noi non diamo l’esempio.
   E anche su questo siamo palesemente maschilisti senza nemmeno accorgercene. Perché a te è concesso fare il morto di f..a in attesa di tempi migliori, a loro però lo stesso comportamento non lo perdoniamo.
   Probabilmente sei un tizio belloccio, che ci sa fare e questo ti avvantaggia. Poi però ti fermi al “basta che si trombi e poi si vedrà”. Mentre di fronte all’atteggiamento a cui hai assistito,un uomo con i controglioni a quel punto si sarebbe alzato, rivestito e avrebbe detto: “mi spiace ma non ti apprezzo come persona, ti saluto”.
   Così l’avresti davvero colpita, avresti fatto la differenza.Ma quanti uomini sono in grado di essere di un’altra pasta? Molto pochi. E vale lo stesso per le donne, perché ci lamentiamo tanto?
   La maggior parte di loro non fa altro che vivere assecondando le proprie debolezze, così come facciamo noi.

7. 57
   Kid - 5 Ottobre 2013 19:03

   Andrea

   “Ma noi uomini durante una storia saremmo capaci di viverci tranquillamente una scappatella con una bella ragazza che si dimostrasse sessualmente interessata per poi restare al fianco della compagna che amiamo.”

   Non è vero in assoluto .
   L’amore ed il sesso possono anche viaggiare su binari alterni e sono caratteristiche personali che possono essere comuni a uomini e donne. La fedeltà ,oltre che essere una componente dell’amore , oggi è più che mai è una scelta personale. Se tu sei convinto che tante donne non siano capaci di fare esattamente quello che hai scritto , beh , ti sbagli. Lo fanno eccome, in barba a fidanzamenti , convivenze e matrimoni . Così come tanti uomini.
   Speriamo che qualcuno si salvi , da ambo le parti.

   Bah , questa delle teorie infallibili sulle donne è forse il racconto della propria esperienza personale da cui nasce una opinione altrettanto personale?
   Secondo me va rispettata come tale . Poi il thread mica è chiuso solo perchè ha risposto qualche uomo . Questo non toglie che qualche altra donna possa rispondere secondo la sua esperienza .
   Mara non ha aggiunto alcun dato significativo , se non riportare dei tradimenti maschili e commentare un paio di commenti che non le son piaciuti , in quanto a senso unico .

8. 58
   maximum - 6 Ottobre 2013 09:41

   @andrea

   ma che stai a di?
   ma cosa pensi che quella tipa dell’episodio che ho riportato fosse un aliena?
   che fosse chissá quale “poco di buono”?
   ma vala…era una normalissima come ne puoi incontrare tutti i giorni…come magari poi scrive anche qui…
   eh no vedi non ci siamo, pensate ancora con categorie tipo la poco di buono, la seria, la brava…
   queste categorie oggi come oggi son fittizie…
   l’episodio l’ho riportato per far capire che tipo di considerazione può avere una donna di un ex.
   magari mentre quello sta a piangere e disperarsi per mesi…a chiederesi che errori gravi abbia commesso..etc..
   dici che dovevo alzarmi e andar via?
   lol
   intanto era stata una serata piacevolissima, la tipa era interessante e simpatica oltre che niente male, l’avevamo appena fatto e ne voleva ancora.
   me ne sono andato si, ma un paio di orette dopo…lol
   poi non so che idee ti fai, io non penso che facciano tutte schifo altrimenti non ci farei proprio nulla.
   e infatti se non c’é un minimo di attrazione reciproca e simpatia non faccio niente, ne devo farlo.
   non vado a raccontar favole o a illudere povere pecorelle smarrite tranquillo…quelle se vogliono son più furbe e sveglie di te e me…
   guarda che oggi son loro che ti saltano addosso se gli piaci la sera stessa del primo/secondo incontro e per questo non ci vuole più un contratto di matrimonio o mesi di fidanzamento prima!
   in che mondo vivete?
   a me mi sganciano il numero senza che manco glielo chiedo…
   spesso mi dicono “tutti mi chiedono il numero di solito ma a te lo do io…”
   et voilá… XD
   poi guarda io non sto dicendo di essere perfetto o che gli uomini, tutti siano meglio?
   mai detto. ci sono un sacco di carogne ingiro.
   non sto neanche facendo la lotta uomini-donne…
   descrivo solo il fenomeno donna ai giorni nostri, secondo le mie esperienze ma anche quelle di amici, conoscenti.
   so benissimo di non essere perfetto o facile e anzi problematico per un rapporto di coppia tradizionale.
   anche io a mio modo sicuramente le ho fatte soffrire…poverelle…lol…però c’é modo e modo…ci son dei limiti x me, per loro no.
   io le faccio soffrire mio malgrado, non appositamente, mentre loro lo fanno appositamente quando son incazzate, questa è la differenza.
   del resto mai alzato le mani su una, a parte un ceffone una volta, ma quella se l’è meritato.

9. 59
   Anonima - 6 Ottobre 2013 10:37

   @Andrea.
   mi trovo a grandi linee d’accordo con te e se è vero che anche le donne tradiscono in barba a fidanzamenti , convivenze e matrimoni è anche vero che gli uomini abbandonano moglie e figli per inseguire la fi.. giovane.
   @Kid hai detto delle cose giuste sulle donne qui o in altre lettere non ricordo… cmq al di là delle nostre contorsioni mentali, maree emotive e film che ci montiamo con finale lieto o tragico a seconda che siamo in fase innamoramento o no, tante menate vengono meno quando abbiamo la serenità in un rapporto che non è calma piatta ma consapevolezza di amare ed essere amate. che poi non è tanto la paura nelle prime fasi della conoscenza “gliela do o no: se si mi usa se no mi lascia” ma l’affidare la propria vita nella mani della persona che amiamo. perché senza nascondersi dietro un dito quando si ama per quanta consapevolezza a amor proprio abbiamo derivante anche dalle esperienze passate, è questo che facciamo : ci esponiamo ad un enorme rischio di sofferenza emotiva.

10. 60
    camy - 6 Ottobre 2013 10:40

    kid

    certo che lo dico anche alle donne, in questa lettera è pieno però di uomini che si sentono il diritto di dire quanto il genere maschile sia superiore al genere femminile, e quindi mi rivolgo agli uomini, dicendo appunto che porsi in una posizione di superiorità e anche giudicante verso le donne, sebbene giustificata (e lo capisco) dal dolore che state provando per le vostre vicende personali sentimentali, non serve a risolvere i problemi fra uomini e donne.
    servirebbe appunto un altro tipo di atteggiamento, quello di andare incontro e capire. e dalle tue stesse parole (le prendo come esempio) si capisce che siamo lontani da ciò che intendo io, da parte di voi uomini (lo saranno anche le donne, ma qui siete uomini che si lamentano delle donne, per cui rispondo a voi).
    dunque tu stesso dici:
    “non le sarà stato bene lo stesso, perché in quella occasione lei non è al primo posto , come , secondo la sua personale logica (la stessa delle piccole attenzioni , che dice Camy, quando tu hai fatto ben altro di più rilevante ed importante)dovrebbe essere.”
    ecco, ti faccio notare la “presunzione” da parte maschile nel dire: “la sua personale logica delle piccole attenzioni non conta nulla perché IO ho fatto ben altro di più importante”. Lo stesso errore commettono le donne, per carità, quando dicono che voi non fate nulla per loro, screditando ciò che invece voi fate realmente per loro e le cose grandi che dici tu e loro non se ne accorgono.
    ecco qui il confronto di due mondi ben delineato, in questo semplice “scontro di bisogni”: le piccole cose che lei vuole, e le grandi cose invece che voi fate per lei.
    è questo il punto su cui volevo attrarre l’attenzione di qualcuno che voglia ragionare sulla REALTA’. Se una donna vuole piccole attenzioni perché non dargliele? perché ostinarsi a dire: “eh no, ma io ti do la luna e le stelle, perché non ti bastano? se non le riconosci sei ingrata.” Lo stesso varrebbe al contrario, cioè sarebbe giusto che le donne accettassero invece le cose che fate e le riconoscessero come i segni d’amore che sono (e questo è il lavoro che spetta alle donne, ma qui sto parlando con gli uomini). E’ come quando si fa un regalo: si regala ciò che piace a noi, o si regala ciò che può piacere all’altra persona? ecco, è la stessa cosa in coppia.
    anche nell’altra cosa che hai scritto, kid, ti poni in modo superiore e giudicante: dici che voi uomini siete più capaci di capire gli umori femminili di quanto lo siano loro con i vostri…

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