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Lettera pubblicata il 14 Gennaio 2015. L'autore, LAD, ha condiviso solo questo testo sul nostro sito.
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Ciao Adam, Markus e Suzy con “vostri” intendevo voi, in particolare, e tutti coloro che hanno commentato con soddisfazione la dipartita forzata di Golem che personalmente io non approvo non avendo riscontrato nei suoi commenti insulti offensivi /volgari o intenti sovversivi verso la pubblica morale. Comunque vengono usati metri di giudizio diversi per valutare il livello di offesa delle espressioni utilizzate dagli utenti.
Il sentirsi offesi a mio parere dipende dal livello di consapevolezza che ciascuno ha dei propri punti di forza e limiti.
Adam, se sei convinto di quello che dici e pensi, come hai saputo rispondere per le rime a RdF quando ti ha dato dell’ “Adamo fragile cuoricino” penso che tu fossi perfettamemte in grado di rispondere ai presunti “attacchi sminuenti” da parte di Golem senza necessariamente sentirti “ferito nell’intimo”.
Il fatto e’ che siete troppo egocentrici e preoccupati piu’ a difendere la vostra “fortezza” che non a porvi in un atteggiamento di reale confronto e messa in discussione di certi vostri preconcetti.
Io se Golem ed mg tornano o meno non mi fa né caldo né freddo, non sono nessuno per impedirlo
Di questi due non mi seccava tanto la noiosa spocchietta dell’uno e la squadernata popola(N)ita’ dell’altra, quanto il numero di interventi giornalieri
Per il resto se mi davan noia li mandavo a fare in xxxx e la cosa per quanto mi riguarda finiva subito li . X me volendo si poteva pure ricominciare a ragionare da capo la volta dopo Ma loro insistevano capricciosamente nel volere avere sempre L ultima parola e darmi noia …e quindi mi ritrovavo a rimandarli a fare in cxxx da capo in quello che ormai era diventato un circolo vizioso!!
Il problema sec me è invece che Praticamente monopolizzavano il sito, convinti persino quasi di esserne i padroni (i dottori della clinica si definivano, megalomani) forse non avevano granché d altro da fare ma rendevano ostico andare a leggersi i vari post perché erano ovunque con i Loro commentini infiniti prolissi logorroici e ridondanti
Ad ogni modo se tornano nulla in contrario , ecco magari se riuscissero a limitarsi notevolmente come numero dei loro commenti sarebbe già un sicuro successo ed un obbiettivo raggiunto
Poi alla fine qui decide il boss, Che mi pare cmq un tipo ragionevole , quindi si vede che pure lui non ne poteva più
Acqua, scusa ma il tuo discorso non riesco proprio a seguirlo.
“Egocentrici” perché abbiamo un nostro pensiero e non lo cambiamo al cospetto di Mr Boss Golem? Oppure perché ci infastidiamo se un utente non riesce a portare avanti una discussione senza scadere nel personale e OFFENDERE il prossimo? O ancora perché crediamo che quelli che tu chiami “preconcetti” ( mamma mia, ormai hai assunto il linguaggio golemiano) potrebbero essere semplicemente modi di vivere differenti, libere scelte frutto di un libero pensiero?
Guarda che Adam ha sempre ribattuto senza nessun problema, cosí come Markus che addirittura per sei mesi aveva risposto meticolosamente ad ogni intervento di Golem ( un vero lavoraccio!). Qual è il problema? Guarda che nessuno ha sensi di inferiorità rispetto a uno sconosciuto che scrive su Internet la propria storia personale da cui ha dedotto leggi di regolamentazione del cosmo intero!
Tra l’altro qui si discuteva solamente delle modalità comunicative, non tanto dei contenuti, quindi il senso del tuo commento non l’ho proprio capito. Comunque, ripeto, chiedi agli amministratori delucidazioni in merito, nessuno qui ha chiesto l’espulsione di Golem, quindi non ho ancora capito di cosa ci accusi.
Quindi, Acqua, siccome l’insulto dipende dall’insicurezza di chi lo recepisce tale, se incontri un individuo e questo ti apostrofa come “idiota”, tu ovviamente non penseresti che è un cafone, altrimenti saresti tu a credere di essere tale… Ottimo rigiramento di frittata, lo sport preferito del Boss!
E allora dimmi, perché ti sei offesa quando ti hanno detto che hai subito il lavaggio del cervello? Seguendo il tuo ragionamento dovrei desumere che su questo punto forse hai dei dubbi anche tu, oppure sei troppo egocentrica per ammetterlo. Giusto?
Guarda che è molto pericoloso il tuo ragionamento; ribaltare le responsabilità può avere conseguenze anche molto serie ( banale esempio che esula dal discorso ma segue la stessa logica? È stata molestata non perché quello era uno stronzo, ma perché indossava la minigonna, quindi in qualche modo lo desiderava).
Chiedo ufficialmente agli amministratori di far tornare Golem…libero pensiero in libero mondo, affinché non divenga il martire di Lad e si debba ricordare per anni e anni!
Il Golem, a rigore, non può tornare. Per un fatto di pura dignità. Glielo dovrebbero chiedere in ginocchio gli amministratori, dato che da quando non c’è più gli si sono pressoché azzerate le attività del sito e quindi i connessi introiti. Dubito lo faranno, non sono abbastanza intelligenti.
Ciao Acqua
Vorrei chiederti un favore, ho bisogno di riuscire ad eliminare una barriera: Questa divisione in gruppi, in Noi e Voi.
Perchè Si, in un forum a piu’ voci possono essere delle situazioni dove diversi utenti notano o concordano una stessa cosa, ma omogeneizzarli come gruppo porta solo a delle storture
Davvero, faccio una fatica enorme, soprattutto avendo in mente I nostri piacevoli interscambi, trovarmi inserito in una tua frase cosi generalizzante :
“Il fatto e’ che siete troppo egocentrici e preoccupati piu’ a difendere la vostra “fortezza” che non a porvi in un atteggiamento di reale confronto e messa in discussione di certi vostri preconcetti”
Fortezza?
Preoccupato di difendere?
Sono sempre piu’ confuso:
Scrivo qui molto saltuariamente, lo faccio per qualche giorno e poi la vita reale mi assorbe e sparisco per mesi.
Interagisco individualmente e senza alcuna logica di gruppo.
La stessa cosa vedo in Suzanne,che critica od elogia l’idea, il concetto e non chi l’abbia scritto.
Con Markus ci stiamo confrontando da due punti di vista diversi
No, prorpio non vedo logiche di gruppo
Mi aiuti a capire da dove viene questa idea di un gruppo incentrato a difendere la fortezza costruita?
E poi difendere cosa?Su un sito?
Secondo me , da me Stimatissimo Professore, invece si devono proprio essere accorti che i 2 personaggi nuocevano al sito. Infatti i commenti di Golem erano a mio modesto avviso abbastanza noiosi e prolissi , e la sicumera da tuttologo sempre priva di efficace ironia andava indigesta ai più .
Sarà stato come si definiva lui “una gran penna”?
Boh, Nulla in confronto alla brillantezza dei suoi messaggi, Esimio Professore Carissimo
Insomma quei 2 ,secondo la mia sensazione, al sito facevan più male che bene. Poi sentirli autoproclamarsi dottori della clinica, beh lasciam perdere.
Ora vi è molta più coralità di interventi, se minore di numero è semmai perché i due Espulsi proprio scrivevano sempre (ma chissà come sia possibile avessero tutto questi tempo. Lavoro? Vita sociale? Hobbie? Vabbeh fatti loro però eran pesanti…troppi mess)
Ad ogni modo sul resto concordo. Dopo essere stati defenestrati direttamente dall’unico vero Boss di questo luogo…anche solo chiedere di tornare sarebbe poco dignitoso
Però è anche vero che il rancore e l’eccessivo orgoglio nella vita non sono sempre un bene da portarsi dentro
Tante volte farsi della sana autocritica è al contrario sintomo di maturità ed intelligenza …e tutti meritano nuove occasioni
Vede, Resilientissimo RdF: qui non c’è alcun boss. Solo gente che fa (ormai) poca casetta su una specie di blog. Ci può stare. Il Golem e MG, se solo avessero voluto, ne avrebbero potuto aprire altri dieci. Non l’hanno fatto perché non sono dei pezzentieri che campano sugli Ads, e la loro Dignità è stata calpestata. Ci vuole riparazione formale, sennò sto sito non sarà mai più lo stesso.
Dissento Luccicantissimo Yog
Sec mio parere personale il bello di questo spazio e’ che alla fine è permesso dire praticamente tutto, nei toni “contenuti”… e altrove non la trovo una consuetudine
La censura non e’poi così severa, quindi mi sa che nel caso in questione si sia trattato proprio che “ quei due”, come dice Lei, abbiano “fatto casa” si, ….ma in “casa d’altri” .
Se a “casa Vostra” fosse permesso “all’ospite” di sentirsi “il padrone”…lei Veneratissimo converrà con me che la questione diverrebbe seccante sotto tanti punti di vista, con tutto quel che ne consegue.
In questo sito , in dieci anni che a periodi alterni intervengo, ne ho visti passare tanti di “personaggi storici” che vi hanno “alloggiato” per periodi della vita lunghi o brevi. Nessuno aveva monopolizzato a tal punto il forum fino a farlo divenire ormai quasi completamente un “diario personale”… del quale però a tanti “non gli interessa” granché leggere !
per quel che mi riguarda questo è sempre stato uno spazio aperto, se vogliono tornare senza tanti complessi di protagonismo possono rientrare senza problemi
Rdf,
benché anch’io negli ultimi 4-5 anni abbia consapevolmente abusato del sito e soprattutto dell’infinita pazienza degli amministratori, concordo a grandi linee con quanto hai espresso nei post 7298 e 7300.
qui si è tutti ospiti e come tali ci si dovrebbe comportare. tornerò a tener conto del principio, evitando gli eccessi.
—
Adam,
“in un forum a piu’ voci possono essere delle situazioni dove diversi utenti notano o concordano una stessa cosa, ma omogeneizzarli come gruppo porta solo a delle storture” – così è di fatto ma… a chi interagisce sul sito con maggior assiduità può succedere di scivolare in permanenti contrapposizioni (classica quella fra maschi e femmine) oppure nel non sapersi, o volersi, fermare nel momento giusto, così come il trovarsi invischiati, senza averlo davvero voluto, in dibattiti quasi assurdi, oltreché ammorbanti.
errori e debolezze, da considerare in termini di misura delle parole e delle convinzioni, da cui si dovrebbe poter recedere, senza che nessuno si erga a giudice permanente di tutti, secondo il proprio personalissimo metodo di giudizio.
senza contare che la differenza, tanto o poco si scriva, sta nei modi e nei toni, indipendentemente dai diversi punti di vista.