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1. 591
   markus - 29 Novembre 2016 19:44

   Maria Grazia
   Perdonami anche tu se ti faccio notare alcune cose: come potrei parlare di un’esperienza negativa se non l’ho vissuta? Per forza di cose non avendola vissuta non potrò mai aver provato esperienze negative al riguardo. Ma quanto di più ovvio e banale c’e’ in una dichiarazione del genere ?
   Ed io secondo te mi sarei opposto a Golem per una banalità del genere?
   Se avessi letto tutti i miei interventi (e mi rendo conto che umanamente non avresti mai potuto farlo perché basta che ci si assenta un giorno e i commenti si tripllicano) ti saresti accorta che di quella esperienza gliene avevo già parlato.
   Io non ho mai detto che Golem avesse torto marcio ma solo che “aveva fatto la scoperta dell’acqua calda”. E a lui non è andata bene questa cosa perché ammettere che stava trattando un argomento così banale sarebbe stato come dover aver ammettere una sconfitta.
   Pensaci Maria Grazia non ha senso il discorso del mio orgoglio.
   Se tu vieni qui e mi parli di come si vive nel tuo paesino io sto ad ascoltarti ed eventualmente ti chiedo i posti dove si mangia meglio oppure i monumenti caratteristici.
   La diatriba con Golem é nata in realtà in relazione alla questione con Sally. Io non approverò mai la sua tesi secondo la quale sua moglie non abbia provato nulla per il suo ex. A lui va scomodo pensare che una persona come il “benigno” da lui considerato come un inetto, un drogato e un nullafacente (e sicuramente lo sarà stato) abbia lasciato così tanto il segno nel cuore (o nella mente) di sua moglie, a tal punto da rischiare di mandare in crisi il proprio matrimonio. Bada bene non sto parlando di AMORE, potrebbe trattarsi solo di ricordi legati alle EMOZIONI SESSUALI.
   Facci caso Maria Grazia, tutte le sue teorie sono elaborate allo scopo, di poter giustificare a suo modo la relazione di sua moglie con questo tizio.
   E va alla ricerca costante di personaggi femminili, in particolare, che possano in un certo modo dare forza alla sua tesi. Non…

2. 592
   markus - 29 Novembre 2016 19:46

   considerando però che i personaggi in questione lo smentiscono ripetutamente. Leggasi anche H20, l’ultima che continua a tirare in ballo.

3. 593
   Sofia - 29 Novembre 2016 20:21

   DISSAN ( È IL MODO PIU’ SICURO PER CAPIRE SE SEI DAVVERO TE PERCHÉ LEGGENDO QUA SUL FORUM E RISPONDENDOMI QUA SO CHE SEI VERAMENTE TE CHE SCRIVI )

   Stasera hai scritto a linux e gli hai dato la tua email….da dare a me..confermi che sei te ?..
   Damdomi conferma qua so che sei veramente te.

4. 594
   maria grazia - 29 Novembre 2016 20:51

   Itto non preoccuparti. Sei già caduto fin troppo in basso con i tuoi commenti, le tue lettere e le tue boiate.

   “tu non hai la facoltà di giudicare me, e io ti guardo dall’alto in basso.”

   Ecco, con questa frase ti qualifichi per quello che sei. Non mi serve altro.

   Walk, e infatti ho costantemente il terrore che pure Golem possa rimanerci, perchè il mondo ha un BISOGNO DISPERATO di gente come lui. Sempre TROPPO rara.

   dissacratore, sei appena diventato il mio eroe personale 🙂

5. 595
   SandroErre - 29 Novembre 2016 21:37

   Per il Sig. Golem e il Sig. Markus

   E’ da un po’ che seguo i vostri scontri, ma ho preferito non intervenire finché non avessi avuto le idee un po’ più chiare al riguardo.
   Forse un po’ di chiarezza , credo di averla fatta dopo la lettura dei comnenti 459 e 460 del Sig. Markus, che fanno un po’ di cronistoria.
   Ma lei Sig. Golem in sostanza cosa vuole sostenere? Che le culture, le religioni, le etiche, le morali abbiano un peso importante in relazione agli aspetti della sessualità e delle relazioni amorose a seconda anche delle latitudini e delle epoche in cui si vive?
   Ma questi sono dati inconfutabili. Secondo me state dando un peso eccessivo a questo dibattito, anche perché mi sembra che entrambi sosteniate la stessa cosa.
   La divergenza reale tra di voi credo sia la questione legata alla situazione tra il Sig. Golem e sua moglie, quanto meno in relazione al discorso relativo ai ricordi della Signora riguardo un suo giovanile passato amoroso.
   Prendo ovviamente per buono quanto scritto dal Sig. Markus nei suddetti post non avendo altri riferimenti.
   Ora pur non conoscendo nei dettagli la vicenda tra la moglie del Sig. Golem e il Sig. Golem, anche a me pare strano che una donna, nel pieno della propria maturità, e del proprio matrimonio, arricchito, inoltre dalla presenza di un figlio, si trovi nel mezzo di una crisi scatenata da pensieri al passato senza peraltro conoscerne l’entità.
   Mi pare d’altronde non plausibile l’ipotesi che un eventuale sentimento autoimposto a se stessi possa essere scambiato per amore a distanza di oltre un ventennio.
   Concordo, in sostanza, con le ipotesi del Sig. Markus.
   L’ipotesi che un’etica o una morale possa indirizzare un individuo verso determinate scelte, mi trova sostanzialmente d’accordo, e non potrebbe essere altrimenti, visto che si tratta di situazioni classiche ripetutesi in varie epoche.
   Quello su cui non concordo assolutamente é sul fatto che un sentimento autoimposto per giustificare moralmente un…

6. 596
   SandroErre - 29 Novembre 2016 21:41

   un bisogno di sesso, e quindi falso, possa reggere così tanto nella mente di una donna che nel frattempo sta provando un sentimento reale all’interno di un vissuto reale.
   Non me ne voglia il Sig. Golem, ma se non trattasi di amore poiché inventato, trattasi comunque almeno di emozioni, sessuali o meno, provate comunque in maniera intensa con una determinata persona, al punto tale da rimanere indelebili nel tempo.
   Nella sostanza il punto focale di tutto il discorso credo sia il voler cancellare a tutti i costi l’ex di sua moglie relegandolo come a qualcosa di mai esistito quindi a un’ illusione.
   In conclusione il dibattito con il Sig. Markus non si é acceso perché i due contendenti la pensano diversamente riguardo le influenze culturali sulle scelte, quanto perché il Sig. Markus, con i suoi scritti semplici ma mirati, aveva evidentemente già in precedenza fatto vacillare le conclusioni del Sig. Golem.
   Ne consegue che se il Sig. Golem fosse riuscito a convincere il Sig. Markus sull’argomento avrebbe ottenuto come un avallo, poiché estirpato all’unico contendente che, da quanto ho avuto modo di leggere, ha controbattuto colpo su colpo senza tentennamenti.
   Le teorie, come si sa, per essere ritenute valide debbono essere dimostrate ed approvate, ma non nei confronti di un singolo individuo.

7. 597
   markus - 29 Novembre 2016 22:35

   Suzanne
   “…non sopporto a pelle chi si crede il più forte ( ma non lo è);
   sei troppo dogmatico, quindi in realtà non hai alcuna intenzione di confrontarti con chi è diverso da te;
   non rispetti il tuo interlocutore….”
   Carneade? Chi era costui?

   “…E poi, hai usato la storia di H2O come prova a favore della tua tesi, nonostante lei ti fece ripetutamente notare l’inappropriatezza della tua interpretazione. Non sei onesto, e alla fine ti troverai a dialogare solo con te stesso, perché non sono tutti stupidi come ti piace credere….”
   Ma Suzanne, lui viene sul forum proprio per cercare donne che, con le loro esperienze, diano forza alle sue tesi.
   Il problema é che se la canta e se la suona da solo, perché puntualmente le dirette interessate lo smentiscono. E H20 é l’ultimo esempio.

8. 598
   markus - 29 Novembre 2016 22:40

   Sig. SandroErre
   Personalmente non ho nulla da eccepire su quanto da lei esposto.
   Mi trova d’accordo anche con le sue conclusioni. In effetti non fanno una piega.
   Saluti

9. 599
   H2O - 29 Novembre 2016 22:49

   Interessante quest’ultimo intervento.
   Rossana, comunque continua pure con le citazioni. Io le sto leggendo. grazie.

10. 600
    maria grazia - 30 Novembre 2016 00:06

    Markus, ammetto che non ho modo di leggere il forum tutti i giorni consultandolo minuziosamente in ogni sua parte, ma i tuoi commenti li ho letti tutti e sinceramente non vi ho riscontrato argomenti convincenti a smentita di quanto afferma Golem. Che poi, lo stesso Golem ha ammesso a più riprese che lui da tempo affronta questo tema su questo sito proprio perchè gli sta a cuore il suo matrimonio e la vicenda che lo ha toccato da vicino, e mica per qualche altro motivo. Quindi, su questo non mi dici nulla di nuovo. Ma anche ammesso che io accetti di mettere in dubbio quanto afferma Golem sulla bontà e la buona fede dei suoi intenti discorsivi, non posso però ignorare la vicenda che invece ha riguardato ME PERSONALMENTE anni fa, e che rispecchia quasi del tutto fedelmente ( se non per alcuni dettagli ) quella della moglie di Golem con il portoghese. E la MIA esperienza mi conferma quanto detto da Golem, non quanto detto da chi lo contesta. Anche escludendo le tantissime donne che ho conosciuto nella vita e le tantissime che scrivono a loro volta in questo forum, che hanno vissuto esperienze analoghe, tanto mi basta per essermi fatta un’ idea. L’ uomo che aveva rapito per anni le mie attenzioni toccava certamente alcune mie corde e ha rappresentato un’ esperienza decisiva e segnante nel mio percorso di donna, ma questo non significa che per questa persona io provassi AMORE VERO o comunque un SENTIMENTO AUTENTICO. E posso affermare questo in quanto in realtà per quasi sei anni filati mi ero dedicata a qualcuno che CREDEVO di conoscere, ma che invece non conoscevo perniente. Per me fu un trauma ( nel vero senso della parola ) scoprire che per tutto quel tempo avevo “amato” una persona inesistente, avevo amato una “proiezione” e non il reale soggetto che si infilava nel mio letto con cadenze regolari e che mi faceva da accompagnatore durante i nostri momenti di svago. Facendo poi un’analisi dei miei vissuti infantili e adolescenziali e del difficile…

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