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1. 11601
   Trader - 16 Aprile 2021 11:44

   GOLEM, non dico che il coronavirus non sia pericoloso.
   Non sono contro i vaccini, ma quello per il Covid, io ne ho bisogno?

   “Però devi spiegarmi le ragioni per le quali sarebbe stato organizzato tutto ‘sto casino”
   Io e la biologa ci siamo fatti la stessa domanda. Non torna nemmeno a noi. Io ho fatto il seguente ragionamento: se il lockdown comporta il disastro economico, la colpa è del coronavirus. Ma se il governo non prendeva provvedimenti, la responsabilità dei morti era sua. L’unico provvedimento era il distanziamento sociale. Provvedimento drastico, ma l’unico. Boris Johnson aveva lasciato tutti sgomenti quando inizialmente aveva annunciato che non intendeva prendere provvedimenti, disse che sarebbero morti molti cari. E’ dovuto tornare sui suoi passi, altrimenti avrebbe perso consensi.
   Un governo poteva permettersi di mettersi contro l’opinione pubblica?

   Fin da subito ci è arrivata l’idea di un morbo terribile…

2. 11602
   Trader - 16 Aprile 2021 11:46

   nato in Cina. La tv mostrava immagini da Wuhan di una persona moribonda a terra in strada, come se si trattasse di una bomba e non di una malattia. La gente non sta a casa se si ammala? Possibile che una persona ammalata giri per strada fino a stramazzare al suolo, o forse si trattava di un ubriaco?
   Quando cominciarono i primi casi in Italia, se in USA in una riunione aziendale di manager di varie nazionalità un Italiano starnutiva, si scansavano tutti, se lo faceva un manager di un’altro paese no.
   Questa era l’immagine del coronavirus. Come la peste. La gente era terrorizzata.

   Centoventimila morti? I morti per malattie del sistema circolatorio o tumori sono circa il doppio ciascuno. Ma temiamo molto di più il Covid-19 che un tumore. Siamo impauriti quando quotidianamente veniamo a contatto con sostanze cancerogene?

   Il coronavirus non è una stupidaggine, è pericoloso, ma ridimensiono il terrore che vedevo anche nei giovani. E’ giusto usare tutte le precauzioni

3. 11603
   Elena - 16 Aprile 2021 13:13

   Suzanne, chi non si vaccina non è un serio veicolo di contagio se rispetta l’ igiene e i distanziamenti.
   Chi ti impedisce di viaggiare?

   Golem, se questi vaccini anti covid sono così benefici perché li stanno ritirando dal mercato? E perché- riguardo al Brasile – chi vive lì non ci conferma ciò che riporta la televisione? Non mi sovviene il motivo per cui Bolsonaro dovrebbe voler sfoltire i brasiliani. Ma è plausibile il fatto che, invece, se si sfoltisce la popolazione mondiale dopo averla depredata ( ad esempio con vaccini deleteri e restrizioni liberticide ) una certa elìte porterà a compimento i suoi interessi. Ti è già stato spiegato perché avrebbero fatto tutto sto casino, che QUESTI vaccini non sono vaccini e che non devi credere ciecamente a tutto quello che propinano i mass media perché il 90% solo balle ( Brasile compreso ). Poi magari capisco che tu per rassicurarti del vaccino che ti inoculi vuoi a tutti i costi convincerti della fondatezza della versione ufficiale.

4. 11604
   Elena - 16 Aprile 2021 13:14

   Io non sono no vax o negazionista. Analizzo le cose in modo distaccato. Il perchè e il per come è stato tutto creato ad arte chi è sveglio lo ha già capito. Ma poi se lo spiega passa per il pazzo complottista di turno.
   Il fatto è che c’è una parte di popolazione che non è spiritualmente elevata ( e non parlo di religione o di fede ) per comprendere davvero quello che sta succedendo. Questa SENSAZIONE che avevo da anni adesso si conferma come REALTA’.
   Golem che lo si voglia riconoscere o meno l’ aspetto sanitario ha poco o nulla a che vedere con tutto quello che stiamo vedendo. La verità è che abbiamo dimostrato di essere un popolo assolutamente manipolabile, con il quale si può fare ciò che si vuole e chi sta in alto si regolerà di conseguenza. Ti lascio con una citazione: “La libertà comporta responsabilità: ecco perché tutti ne hanno paura.”
   GEORGE BERNARD SHAW

   Trader, chi si vaccina diventa ancora di più veicolo di contagio infatti, e non il contrario.

5. 11605
   Suzanne - 16 Aprile 2021 13:21

   Golem, concordo pienamente con te. Però la tua richiesta di fornire evidenze scientifiche alle proprie posizioni verrà sempre evasa attraverso scappatoie del tipo “l’ho letto su Internet”, “Me l’ha detto la mia amica biologa”, “è successo a mio cugino”. Chiamasi analfabetismo funzionale. Come abbiamo più volte ripetuto, il web è un’immensa risorsa se si hanno le competenze per utilizzarlo, altrimenti diviene un immenso abbraccio per tutte le nostre paure, i nostri pregiudizi, la nostra ignoranza e la negazione spudorata di essa. Proprio ieri ho seguito un corso sulla gestione dei dati sensibili, sulla netiquette e la tutela della propria privacy su social e web in generale. Ci preoccupiamo di quando lo Stato sembri violare la nostra libertà individuale controllandoci magari attraverso un’app, e poi siamo i primi a riempire la rete di valangate di nostri dati sensibili.
   Questo in primis; poi, sicuramente questo bombardamento massmediatico colpisce proprio laddove siamo più…

6. 11606
   Trader - 16 Aprile 2021 14:21

   SUZANNE: “la tua richiesta di fornire evidenze scientifiche alle proprie posizioni verrà sempre evasa attraverso scappatoie del tipo “l’ho letto su Internet”, “Me l’ha detto la mia amica biologa”,…”

   A parte che la mia amica biologa si basa su dati scientifici, ma Suzanne, tu fai lo stesso:
   commento 11526: “un mio amico di Bergamo riguardo all’anno scorso diceva…”;
   1534: “È da un anno che sento i racconti di amici medici, infermieri…”

   Anch’io mi informo con il mio amico infermiere, come fai tu. Ma mi soffermo sui numeri, tu lo fai?
   Suzanne, con il lavoro che faccio, se corressi dietro alla prima voce di corridoio, sarei già rovinato. D’altronde, nessuno di noi due è un epidemiologo, quindi ci basiamo su informazioni riportate in vario modo dall’attendibilità tutta da verificare.
   Non so se hai capito che non sostengo che il coronavirus non esista o sia un raffreddore. Paradossalmente il coronavirus è pericoloso per la collettività perché non molto letale per il singolo individuo. Viaggia sotto traccia tra gli asintomatici, diffondendosi veloce.

7. 11607
   Golem - 16 Aprile 2021 15:32

   Io non riesco ad entrare nella genesi dei ragionamenti che avete esposto e che vi hanno portato a quelle conclusioni, ma dopo aver parlato delle mie esperienze e conoscenze al riguardo so solo di non essere uno sprovveduto, e in più sono l’ultimo al mondo che segue il branco, sin da quando non me ne rendevo neppure conto. Ma al di là di non riuscire ad afferrare quali reconditi vantaggi avrebbero le elìte dal vaccinare la massa, mi chiedo quali vantaggi avrei io a non vaccinarmi. Io sono portato naturalmente a non fidarmi, ma in questo fenomeno pandemico vedo solo un mondo che è stato preso in contropiede da una epidemia altamente contagiosa, che porta facilmente a livelli di gravità elevati, tali da dover ricorrere al ricovero ospedaliero sino alle terapia intensiva per aiutare l’ossigenazione. Con questo si raggiunge l’inevitabile saturazione dei reparti, più o meno calibrati su altri standard, e il sistema salta come fosse il pozzetto di Suzy, che già sottodimensionato deve scaricare improvvisamente una quantità di flusso straordinaria, e quindi deborda.》

8. 11608
   Trader - 16 Aprile 2021 15:37

   Inoltre la popolazione occidentale è debole, perché molto anziana. In altri termini, ci sono molti anziani, potenziali vittime.

   Non so voi, on so voi, ma io ho difficoltà a farmi un’idea precisa sul fenomeno, cioè quanto grave sia questo morbo.

   L’altro anno che emozione il lockdown! Vi ricordate? Girava una marea di commoventi meme su wa, come questo che brinda allo specchio:
   https://www.youtube.com/watch?v=R-LvpqSiSuo
   Altri in cui un tizio ballava con la sua immagine allo specchio. La vignetta delle uova pasquali con la mascherina.
   Al telegiornale non si parlava d’altro.
   Quotidianamente io e i miei amici trascrivevamo in tempo reale sulla chat wa il resoconto quotidiano alle 18.00 dei dati della protezione civile.

9. 11609
   Golem - 16 Aprile 2021 15:48

   》Nei fatti io vedo solo una grande disorganizzazione a livello mondiale, che in parte capisco, perchè gestire numeri a nove zeri non è facile per nessuno. Immaginare che dietro questa disorganizzazione ci possa essere invece una organizzazione così raffinata che ha previsto tutto, caos compreso, con obbiettivi così impenetrabili da non riuscire ad immaginare, e che sfuggono ad un ragionamento razionale, francamente mi lascia perplesso. Diverso è il ragionamento sui possibili rischi del vaccino, ma quelli rientrano nella già nota alea che attiene qualunque assunzione di sostanze, farmacologiche e non, che vengono introdotte nell’organismo di ognuno di noi. Come sappiamo basta leggere un “bugiardino” qualunque e si comprenderebbe che nessuna sostanza è priva di rischi. La stessa aspirina è causa di emorragie cerebrali in quanto contiene sostanze antiaggreganti che in certi soggetti possono dare esiti gravi e a volte fatali.
   Quindi attenti a non seguire la solita regola del già citato canone inverso, dove prima ci diamo la risposta è poi ci costruiamo intorno il problema.

10. 11610
    Elena - 16 Aprile 2021 17:44

    Suzanne, sai quante volte in altri contesti e in altri spazi ho riportato i risultati degli studi di medici e ricercatori accreditati, sentenze sui danni da vaccino ( tutt’altro che casi isolati ), rapporti dell’ ISS, articoli da fonti autorevoli ( quindi non il blog del complottaro ). Il risultato era sempre lo stesso. Per quanto riguarda i social, quei post quasi sicuramente non venivano nemmeno letti. Nel reale, i fermi sostenitori della narrazione ufficiale rimanevano irremovibili. Non mi sento perniente un’ analfabeta funzionale, semmai è dall’ altra parte che ci sono troppe resistenze a considerare una diversa prospettiva ma questo non può essere un problema di chi mette in discussione cose che non tornano.

    Spero che tu non voglia davvero paragonare un sito che raccoglie i tuoi dati a fini di marketing con una app che invece punta a ricoverarti coattivamente in qualche struttura..

    Trader condivido le tue osservazioni

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